Forum >> Építkezés
Xixo29-03-2007 14:12:43 // 1315
Én kérek elnézést, hogy nem keresek annyit, mint Te. Meg hogy nem akarok tartozni a fél világnak.....
Sajna én úgy vagyok vele, hogy amit kifizettem az az enyém. Amit még nem az a banké....
Xixo29-03-2007 14:09:29 // 1314
Köszi! Ha ott tartok majd kereslek!! :)))
Xixo29-03-2007 14:08:27 // 1313
Jah, hallottam már erről is, de szerintem most nem lesz rá keret. Egyenlőre már annak is örülnék, ha ki tudnám fizetni meg fel tudnám újítani. Mert túl sok kölcsönt nem merek bevállalni.
Xixo29-03-2007 14:06:45 // 1312
Úgy néz ki a dolog, hogy volt egy 25ös falu ház és ahoz építették hozzá a 30ast. Viszont ott sincs repedés sehol. A vályog pedig akkor kizárva.
A vízszigetelésre majd rákérdezek!
Van rendes tervrajzom is. Arra lehet hivatkozni a késöbbiekben, ha valami gebasz van vagy abba nincs ilyen jellegű infó?? Vagy csak a tervezőt nem terheli felelőség? Vagy igen?
perdix15529-03-2007 13:15:49 // 1311
Nálunk is van padlófűtés, ugyhogy ismerem az érzést, meg a zoknit is száműztük, + erre jön a 22-24 fok, a feleségem nagyon fázós, ugyhogy mi túlméretezük jócskán a fűtést, 2 méretes dupla falu hőleadók a szobákban.....fázni nem fázunk....ha a kandallót meg bedörrentem akkor lehet szaunázni is:-))))))))
Ferke29-03-2007 12:57:06 // 1310
Na ez engem is érekelne nagyon!:)
ruszman29-03-2007 12:51:53 // 1309
szia!
erről a résszellőzőről már hallottam és állítólag be lehet építeni az ilyennel nem szerelt ablakokba is.. erről tudsz valamit bővebben?
a páraérzékelős kapcsoló hogy "küzd" a pára ellen? :)
ruszman29-03-2007 12:45:04 // 1308
értem köszi!
én is hasonló cipőben járok és oda is figyelek ezekre a dolgokra mégis van egy-két sarok ahol csak előjön a penész.. most kb 2 hónapja lett elegem és vettem egy szobai párátlanítót, így most jobb a helyzet. ide oda teszem a házban és napi kb 8-9 órát megy amíg nem vagyunk otthon. persze tavasztól őszig nyoma sincs a penésznek hiszen szinte állandóan nyitva van ablak.
sokat töröm a fejem hogy mi lenne jobb esetleg olcsóbb megoldás..
szerintem túl jól van leszigetelve a házam de egy jó oldala is van a fűtésszámla tényleg nem sok..
ÁdidiGaga (il hempescattore)29-03-2007 12:36:48 // 1307
szeva kolléga' (ja és persze Soprano ügynök! ;-)
kb. erről disszertáltam a múltkor,csak jól elszállt....
szóval a statikába nem kotyognék bele,annyit max. az egyik kép alapján szinte egyértelmű a belső vízelvezetés!
a penészesedés témához az alábbi összefüggéseket kell átgondolni:
a vizes dolgok használatával ,de csak magával a tartózkodással is vízgőz kerül a levegőbe (sőt pl. a növények is komoly tényezők ebben)
a régi téglafalak Dryvit nélkül jobb páravezetők, illetve az ilyen házakon a régi elvetemedett nyílászárók és a falakkal való kapcsolódásuk helyén,vagy pl. magastetős házaknál a fafödémenkeresztül az ún.spontán filtráció elég jelentős.
ezért a levegőben nem tud annyi víz felhalmozódni,amennyi a telítéshez illetve az azon túli párakicsapódáshoz kell. Még úgy sem,hogy bizonyos szerkezeteket mai szemmel botrányosan hőszigeteltek (illetve nem szigeteltek..) le, és ezek belső felülete hidegebb a falénál, vagyis itt az a kevesebb nedvesség is kicsapóna,ami a falon még nem okoz gondot. (pl.a tető cseréppel "szigetelt" koszorú vagy áthidaló esete :-)
a Dryvitolással valóban romlik a falak páraáteresztése,de az csak 1 dolog.
a másik,hogy 100 esetből 101x ablakcsere is jár vele (munkaszervezés szempontjából tényleg logikusan). Vagyis a spontán filtráció is gyakorlatilag megszűnik.
Vagyis - ahogy Ribipeti is mondta- innentől 2 dologra kell figyelni:
az egyik a nedvesség mérséklése
A sok vízpárát kilélegző személyek likvidálása, a növények kiirtása és a nemmosdás általában nem járható út ,ezért fontos főleg a vizes helyiségek,de általában az egész ház intenzív és tudatos szellőztetése - villanykapcsoló helyett létezik páraérzékelős kapcsoló is,amivel a nedvességfeldúsulás optimálisan megelőzhető. Ablakok is rendelhetők zajt és piszkot kirekesztő ún. résszellőzővel, szerintem értelmesebb extra a famintás fóliázásnál :-p
a másik,hogy a fal lehőszigetelése mellett a többi felületre is gondolni kell,attól hogy a falat ledryvitozom,még lehet hőhidas,pl. ha a födém szigetelése nem ér el a fal külső síkjáig vagy eleve a falra koncentrálnak és
a födémet "ráér majd" alapon hagyják szigeteletlenül. Az ilyen kis szigetelésből kimaradt sávok a páraeltávolításra már kevesek ,de a felületük lehet annyival hidegebb a falakénál ,hogy pont ott csapódjon ki a levegőben lévő pára...
ribipeti29-03-2007 12:28:35 // 1306
Teregetés házon belül, rendszeres főzés szagelszívó-szellőző nélkül.
Ezzel nem azt mondom, hogy csak nyárson lehet sütni a kertben. :)
De a páraterhelést kell minimalizálni, hogy nehogy találkozz a penésszel. Mert a víz bennmarad a házban, amit kilélegzel, amit elfőzöl, amit teregetsz. Ezt kell kihajtani. Ehhez jó a rendszeres szellőztetés
Pl 8cm vtg dryvit rendszernél a fal átszellőzés egyenlő a nullával. Na, ehhez képest kell nézni az 5 és 6cmes dryvit rendszerek átszellőzését/páraáteresztését. Kábé ennyi.
ruszman29-03-2007 11:34:46 // 1305
Hi!
Ezért kell különösen figyelni arra, hogy olyan dolgokkal ne terheld a házad, ami nem oda való.
kiváncsi vagyok itt mire gondolsz?
Tom1229-03-2007 11:16:09 // 1304
Itt sajnos azt sem tudták igazából megmondani, mennyi cső kéne, aztán jött a tél... 4,5m Ft, ugye?
Cgo29-03-2007 11:13:14 // 1303
igy van. a masik dolog, hogy az egesz futes mindennel, ami van, majdnem 4,5 millioba kerult.... igaz, a padloban 1,45 km cso van :)
Tom1229-03-2007 11:11:37 // 1302
Innen sincs messze a Duna, meg a Vág sem, ideális lenne ebből a szempontból. Szerintem.:-)
Cgo29-03-2007 11:10:17 // 1301
kikertem a vizugyiektol a statisztikat, a bosi eromu ota a talajviz szintjenek a kilengese max 50 cm volt, nalam 4,6 meteres a vizoszlop a 12meteres kutban, ami elegsegesnek tunik, majdnem 1000% :)
a viz homerseklete az utolso 10 evben +/- 11 fok celsius telen nyaron. vagyis mindent egybevetve, tokeletes kombinacio.
Ferke29-03-2007 11:08:34 // 1300
Cgo-nak igaza van, csak annak a 70nm-es háznak 35ezer a fűtése, ami 20 éves, és még nem nyúltak hozzá, szigeteletlen, korszerűtlen, stb.
Én felejtem el mindíg, milyen fenntartani valamit???:)) Én már nem kevés ideje a sajátomat tartom fenn egyedül, ne aggódj, én tudom, mi a rezsi!:))
ribipeti29-03-2007 11:00:54 // 1299
Aki bent tereget, sokat fürdik, sosem szellőztet, az bizony bepenészedhet és idővel be is penészesedik. A dryvit rendszer olyan, mintha egy fóliát húznál a házra. Ezért kell különösen figyelni arra, hogy olyan dolgokkal ne terheld a házad, ami nem oda való. Én személy szerint nem javaslom, de sok esetben (mint pl a felújítások esete) ez az egyetlen megfizethető megoldás.
Tom1229-03-2007 10:55:51 // 1298
Nálam is hasonló volt a helyzet, + idő sem volt sokat gondolkodni, ezért egyelőre maradtam a kondenzációs kazánnál, ami most a legtakarékosabb "azonnal" elérhető rendszer. A fő gond a "tudatlanság" volt. Még a kondenz.-kazánt is csak 2-en tudják beszerelni a környéken...:-/
Egyébként itt is elég lenne szerintem 10 - 12m mély "kút" a hőszivattyúnak, de állítólag Pozsonyban volt, ahol 80m-re kellett lefúrni, biztos dombon volt a ház.
ribipeti29-03-2007 10:51:17 // 1297
Ha 30 éves a ház, akkor a szerkezeti hibák már elvileg kijöttek volna. A "látványelemek" : repedések és víz. Repedések a ház (vagy környezete) mozgásából jöhetnek (új építés nagyon közel, megnövekedett teherautó forgalom stb), a víz pedig az örök ellenfél. Nálad két dologra kellene figyelni ezügyben: a lapostetőn összegyűjtött víz elvezetése külső vagy belső elvezetésű? Ha belső, akkor különösen figyelni az ottani csatlakozásokra, ha külső(mármint csatornák az ereszeken, ez az egyszerűbb) akkor a csatorna vízelvezetését megnézni, nehogy idővel alámossa az épületet. A másik: a felszíni vizek elvezetése, felül egy övárokkal tehermetesíteni azt ami ráfolyik a házra felülről,és a járdák lejtését kontrollálni, hogy a lábazattól elfele folyjon a víz.
Feltáróárokkal megnézhető az alap mélysége. Vagy van beton alap, vagy téglaalapot találsz. Mélysége ellenőrizhető. Elvileg fagyhatár alá kell menni azaz terepszint mínusz 80-90cm mélységben kellene találnod a talpat. Ne lepődj meg ha ez nem több 50cm-nél. :) A lejtés miatt max 30fokos szög alatt szokták léptetni az alapsíkot, a lejtős terep emiatt nem gond szerkezetileg.
Ha 25ös a fal, vagy 30-as, akkor tégla lehet a fölmenő falad, de ez sem biztos, vegyes fal is lehet vályogtéglákkal (25-ös esetében nem várható). Erre kérdezz rá, ha ők építették, akkor emlékezni is fognak rá, és valahogy papírra is vessétek. Ha váyogtégla is van benne, akkor a tetőtérbeépítés nem kivitelezhető, szóval erre figyelj oda. A másik a vízszigetelés volta/nem volta. Ezt sem ártana tudnotok, mert ha nincs, akkor az utólagos falszigetelés nem olcsó.
A födém BH tálcás lehet salakfeltöltéssel. Ha tetőteret szeretnétek ráépíteni, akkor valószínűleg ez nem lesz alkalmas. Várhatóan meg kell majd erősíteni és ez bennmaradó zsaluzatként funkcionálhat az elkövetkezőkben.
Most kábé ennyi. Remélem több a semminél. :)
RoliQ429-03-2007 10:42:33 // 1296
Ezt ki mondta, hogy a Dryvit redszerrel csinált ház az penészedik....??? maximum akkor ha szarul csinálják! Igaz hogy hangszigetelő hatása az nincs (valemennyi van) de kérem a dryvit az hőszigetelésre van!:) és sokkal olcsóbb!
Cgo29-03-2007 10:40:12 // 1295
perdix,
talajfutessel 21 fok = radiatoros 24 fok ERZESRE. Amig nem volt nalam par radiatoros csalad, nem hittek el, pedig igy van!!! Az alulrol felfele aramlo meleg (a porkavarason kivul) hihetetlen komforterzetet ad. Egyebkent meg a hosszivattyunak +1 fok szinte semmit nem jelent, egy ciklusra kb. 40 masodperccel tovabb megy a kompresszor. a 21 fok azert van beallitva, mert nekunk ez kellemes.
plusz egy pszeudogond: utalom, hogy ha allandoan (pszeudo)robbanasveszely van, mert a hazban gaz van. Tudom, hogy nem realis a gond, de engem zavar. Autonal detto.
Cgo29-03-2007 10:35:38 // 1294
ha tartani tudom a 600%-os hatasfokot akkor a jelenlegi gazarak mellett 6,3 ev.
Cgo29-03-2007 10:34:29 // 1293
tul van dramatizalva. Az egyik kutam (source) 12 meteres, a masik (destination) 15 meteres. Tehat semmi extra.
Bálesz29-03-2007 10:17:39 // 1292
Ott még talán kedvezményt is kaptok rá.
Marty29-03-2007 09:35:07 // 1291
jaja, majd nézek valakit:)))) Meg lesz áprilisban a konstruma biztos lesznek ott is.:)))
Bálesz29-03-2007 09:27:29 // 1290
Nincs mit. Most én is végigfutottam egy újságot, de talán még a googleba beírva is lehet találsz olyan szerelőt őőő céget aki megcsinálja és meg is tervezi.
Marty29-03-2007 09:20:34 // 1289
jaaa értem:))) Az nekünk nincs közel, akkor keresek valakit, aki környékbeli:)))
Azért köszönöm....
Bálesz29-03-2007 09:12:48 // 1288
Őőő Félre ne érts. A szobákban és a nappalinál a falakon van a falfűtés. Egy szoba: kb. 3,00 méter X 3,20 méter ennél a falon van falfűtés méghozzá a padlótól a plafonig van csövezve kb. 70-90 cm széles sávban és az frankón felfűti a szobát. a konyhában a konyhaszekrények miatt a plafonra tekerték a csöveket. A fürdőszobában, pedig padlófűtés van.
Igaziból nem tudom ki készítette nekik, de Kecskeméten élnek Erika (Ő a barátnőm) szülei szóval ottani emberke készítette.
perdix15529-03-2007 09:09:50 // 1287
aki minden aron az osdi gazfutest valasztja, magara vessen. Svedorszagban az uj hazak 95, a felujitott hazak 60%-a hoszivattyuval fut.
Hát igen az Svédország......
Most összesítettem a gázköltséget, és a legnagyobb meglepetésemre nagyon jól jöttem ki belőle....
október 1 től március 20 ig elfogyott 1700 m3 gáz, nekem 59 ft 1 m3, tehát 100.000 Ftí ból megvolt, a 140 m2., ez 8 radiátort jelent + 3 helyiségben padlófűtést. És nem 21fok, hanem 22 fok 60% ban és 23 fok 40 % ban.....+főzés, sütés, +napi ezerszeri kézmosás melegvízzel+ zuhanyzás a zuhanyzóban + fürdés a ínagy nagy medencében....mindezt 100K ért eddig, azaz 15000Ft egy hónapra....majd leesett az állam:-))))) Persze azért hozzá kell tennem hogy a nappaliban kandalló rásegítés volt párszor mikor az ember lelke megkivánta este a tűz ropogását és látványát....
Persze ebben nagy segítség a fokozott hőszigetelésű nyílászárók, födém szigetelés, nagyfokú többrétegű aljzat szigetelés meg a 60 cm-es falak...........hiába régen még tudtak házat építeni.DDDDDDDDDDD
Nekem bejött a gázfűtés...csak ne emeljék a gázt...akkor nincs semmi probléma....
Kétségkívül a jövő az alternatív megoldás.......de nekünk ez vált be....
Marty29-03-2007 09:06:38 // 1286
Szia! Nem tudsz nekem egy elérhetőséget kérni az embernek, aki náluk csinálta??? Érdekelne még egy pár dolog ezzel kapcsolatban... Akkor ezek szerint nem muszály az oldalfalakban lenni a csöveknek???
Bálesz29-03-2007 08:59:05 // 1285
Sziasztok! Barátnőméknél is hőszivattyús fűtés van falfűtéssel és padló fűtéssel. Az adott helyiség térfogatának aránya alapján határozzák meg, hogy mekkora felületen kell falfűtést csinálni. Náluk például a konyhában az egész plafon be van csövezve és úgy fűti. Maga a jelenség jó, mert a falat érzed melegnek és érzed ahogy "árad" belőle a hő.
A kazán pedig mutatja, hogy 14-16 fokos meleget hoz fel a földből és 34-35 fokos hőt küld a fűtő renszerbe! Ők azért ezt a fűtési módot választották, mert olcsóbb működtetni árammal a szívattyúkat és a kazánt, mint gázzal fűteni. Ja és plussz még van három napkollektor a tetőn (vákuumcsöves).
TtK29-03-2007 08:45:28 // 1284
Mennyi a megtérülési idő, a gáz, vagy vegyes tüzelésű kazánhoz képest? És nálatok hogy megy az engedélyezés? Egyáltalán kell?
Én beszéltem egy kollégámmal, aki nemrégiben építkezett és ő azt mondta, hogy a legnagyobb baj nem az, hogy drága, hanem, hogy az első vízzáró réteg alá kell fúrni, ami elvileg tilos, merthogy minden, ami a földben van az állami tulajdon.. Igazából nem tiszta, hogy mi is a jogi helyzet és egy kedves szomszéd sok galibát okozhat.
Marty29-03-2007 08:43:52 // 1283
A pénz, az a legkevesebb:DDDD
Engem leginkább ez a falfűtés az, ami egy kicsit zavar... mert azt olvastam, hogy elé nem igazán lehet tenni semmit, vagyis nem tanácsos...
Cgo29-03-2007 08:35:40 // 1282
+ az apam csak akkor hitte el, hogy mukodik, mikor 3 honap utan megjottek az elso fagyok es a hazban meleg volt :)
vannak persze hatranyok is, de penzzel minden legyozheto
- hangosabb, mint a gazkazan
- draga
- csak fal/padlofutessel igazan hatasos (vagy mas alacsony hofoku rendszerrel). En jelenleg 1:6 koeficienssel futok, ami mar majdnem idealis :) radiator eseten talan elerheto az 1:2, egy szuper gazkazan pedig 1:1.09....
Cgo29-03-2007 08:32:35 // 1281
en harom futesszerelot kerdeztem meg, 2 hulyenek nezett, a harmadik meg mar latott hoszivattyut. A ceg igazgatoja, aki a hazam epitette, szinten hulyenek nezett. Mikor kesz lett a hazam, felkeresett, hogy mutassam meg neki a rendszert, mert o is ilyet akar.... :)
lausz29-03-2007 08:25:46 // 1280
egy jó villany átszerelés is ráfér(lígő-lógó derotok)stb.
ha megveszed kereshetsz.
Marty29-03-2007 08:15:10 // 1279
Tudod mi is most fogjuk kezdeni az építkezést és én is elgondolkodtam ezen a hőszivattyún, de... nem tudom... majd valamikor a jövőhéten fogok beszélni a fűtés szerelővel kiváncsi vagyok az ő véleményére is.
Cgo29-03-2007 08:09:45 // 1278
ez egy nagyon komoly kihivas. En belevagnek :)
Cgo29-03-2007 08:06:55 // 1277
aki minden aron az osdi gazfutest valasztja, magara vessen. Svedorszagban az uj hazak 95, a felujitott hazak 60%-a hoszivattyuval fut.
az elso futesi szezonom (oktober - maig, teljesen az automatikara bizva, tehat semmi kikapcsoljuk, mert nem vagyunk otthon, meg ilyesmi), allando 21+ fokra beallitva, napi 200 liter viz 42 fokra valo melegitesevel a majdnem 6 honap 90e Ft-ra jott ki. A haz majdnem 300 m2. Az mar csak hab a tortan, hogy ebben az arban benne van a fozes, sutes, TV, hutogep, fagyaszto, vasalas, mosogatogep, mosogep, video, DVD, muholdvevo, radio, riaszto, haz koruli egyeb fogyasztok, maga a vilagitas es a furdoszobakban az extra bordas radiator.
Az Alfa utan eletem legjobb dontese volt.
+ vedem a kornyezetet, a hazam soha nem "fustol" :)
Xixo29-03-2007 03:16:48 // 1276
Áh, biztos nem kell annyi!! A 80 + a majdani tetőtér bőven elég.
Te azt felejted el mindig, hogy azt a 200nm-t fent is kell tartani. Na most ha egy 70nm-es háznak 35ezer a gázszámlája..... :((
Xixo29-03-2007 03:14:10 // 1275
Hát igazából meg kéne lesni, hogy minden stimmel-e vele. Mondjuk legalább 30 éves a ház, törés-repedés nincs rajta, úgyhogy szerintem nagy para nem lehet vele. Csak ugye én nem értek hozzá, sz@rba meg nem akarok belenyúlni. Meg azt se tudom, hogy a lejtős telek miatt lehet-e gáz. Mondjuk az is igaz, hogy a környéken egy üres telek is 8,5 milliótol indul ergo bukni nem nagyon tudok rajta. Na majd a hétvégén még átgondolom ezt a dolgot, de valszeg belevágok!! :))
Azért ha esetleg van tipped, hogy mire figyeljek oda, azt szívesen venném!!
Ferke28-03-2007 14:30:57 // 1274
Az tuti, hogy indulásnak a lapostetős a legjobb. Én is ilyet néztem anno, csak aztán elmaradt a projekt. (bár az jött volna össze, azóta idegbajos vagyok emiatt).
Simán bővíthető, ahogy az ember akarja.
Kell az a 200nm! Ha megyünk hozzátok látogatóba, legyen terük a gyerekeknek!:)))))))
ribipeti28-03-2007 14:12:55 // 1273
Mondd mi a kérdés! :)
Hátha a távgyógyászkodás segíthet. Mert valami pontosabbat mondani, az csak szemrevételezés alapján történhet. De megpróbálok segíteni.
Xixo27-03-2007 01:40:36 // 1272
Jut eszembe!!
Nem tud valaki olcsó-gyors-megbízható statikust????
Xixo27-03-2007 01:39:54 // 1271
Igen! Elvileg 30-as téglából, de a terven csak 25-ösnek van írva a fal. Ezt nem nagyon értem, mert ugyan az a tervező írta mindkettőt...
Xixo27-03-2007 01:38:48 // 1270
Még 50nm + a tető????
Mi a fenének nekem 200nm?????
Én megelégszek egy szükséglakással is!!! :))))
Amúgy nem tudom mekkora a max beépíthetőség, ez így most 11%-os.
De mondjuk majd a tetőteret beépíteném idővel. Most meg külön jó, hogy lapostetős, mert olcsóbban le lehet szigetelni, meg nem kell majd szívni a födémmel sem.
Ferke26-03-2007 13:09:06 // 1268
Ez jóóó! Olalra bővíthető? Mármint a beépíthetőség engedi? Mert monnyuk még +40-50nm és rá a tető=tök franyó kis kecó lenne.:)
Xixo26-03-2007 13:02:09 // 1267
Ja! Érd Parkváros, 52nm + 30nm (garázs+tároló) + 6nm terasz, 717-es telek. Gáz, villany, víz van, csatorna nincs. 9,9 mill, de alkudható (szerintem 9-ig is akár, de 9,5-re biztos!)
Vélemények??!?
Xixo26-03-2007 12:59:28 // 1266
Alfa Amore doesn't take any responsibility for the posts.
Online members
3
Guests3
526
Forum
Recent topics
- Oldtimer and youngtimer
- 156
- AlfaCity
- International Alfa Rome...
- 159
- Chat
- Boxer fanatics
- 147
- Polish Alfisti
- Českí Alfisti
Poll
- What kind of chatrooms do you prefer?
- When will Alfa return in your opinion to the US?
- How did you find AlfaAmore.com?