Alfa Amore - Online Alfa Romeo community

"én mindig csodálkozom az F1-ben az ilyetén cirkuszolásokon." - én is. Anno Kimi is hisztizhetett volna, mikor Hami kiütötte egy egyszerű piros lámpánál (a béna), de mégsem volt különösebb, bezzeg mikor odébb lökte a pofátlan fotóst, na azt cincálták hetekig. :)

Azért a csapat tényleg megbeszélhetett volna egy egyezményes jelet, az elengedésre... Minden áldott versenyen bénázik valamit a csapat... amatőr munka.
Nem is értem, hogy lehet ezt csinálni a forma 1-ben, a csúcson. Azt gondolná az ember, hogy profik dolgoznak ott, de nekem nem úgy tűnik. Alonso és Massa is megbeszélhette volna verseny előtt, hogy ha ilyen szitu van, akkor ki kit enged el... és akkor nincs vita, nem kell csapatrádiózni se. Persze azt nem tudhatjuk, hogy vajon a rádión mióta győzködték Felipe-t hogy engedje el Alonsot, de ha győzködni kell, akkor Ő is amatőr... Én elhiszem hogy győzni akar, és szar dolog elengedni a másikat, de ezen a szinten (ennél a fizetésnél) ezen nem szabadna görcsölni egy mp-et sem. Ugyanígy nem értem a versenyzők kirohanásait, mint mikor Baricselló kihajította a kormányt... neki ezt is lehet? :) És ha pont a másik fejére esik? Massa baleset 2? Ez nem libakergető rally, én mindig csodálkozom az F1-ben az ilyetén cirkuszolásokon.

Persze, mert ott Webber kétszer kib...a a liblinget. :)

Ott is egyértelmű volt a Vettel nyomás, jó példa a Török díj, csak Webber ott is keménykedett, viszont csúnyábban, mint most Massa. Vagy lehet, hogy azt épp úgy kellett?
De érdekes, hogy ugyanott a Meki is megpróbálta. :)

Lehet, hogy egyértelmű Neked, Nekem, MIttudoménkinek, de Massának nem az ,az 100 %, mivel ő versenyző! Ha nem tudatosítják benne akkor ne várják, hogy enged, magától.
Azért önként nem lesz másodhegedűs.(legalábbis belül)
Ha 2 éve megnyerte volna a VB-t, talán más szájízzel teszi ma a dolgát a "csapat érdekében"...de sajnos, fogynak a lehetőségek, telnek az évek,öregszik, baleset, jobban tolják a csapattársat, nem ütőképes mindig a Ferrari stb.. ezért nehéz az Ő helyzete.
Nagyon kellett volna neki az a 2008-as VB cím. Én attól tartok, nem is lesz rá nagyobb sansza, mint akkor volt. De ne legyen igazam:(

Azért, simán lecserélik a jobb aerodinamikai elemet a másik autóján lévőre :D

jah nem 5 hanem 7pont.bocsi.

Alonso-nak 123 pontja van, Massa-nak 85. Egyértelmű, hogy kit fognak nyomni a csapatnál.
A Red Bull-nál még nyílt a "harc", mert most egyformán 136-136 pontja van mindkét versenyzőnek.

Valószínűleg. És ez bizonyos fokig érthető is, csak hát akkor vagy más szerződés kell vagy máshova. :)

Na igen.

Mondjuk nem tudom, hogy ez az 5 pont megért-e ilyen cirkuszt..ez csak a szezon végén derül ki.
Nekem az a véleményem, ha nem volt megbeszélve, mi a teendő ilyen szituációban(amikor Massa közvetlenül Alo előtt van) az a csapatvezetés hibája.
Ha meg megvolt, akkor hiba, hogy Massa-t az érzelmei vezérelték, és ennyire konkrétan rá kellett szólni, hogy észbe kapjon.Elvégre profik mindannyian, állítólag.

Én mondjuk nem utasítottam volna ebben a szituban..csapatnak igy is úgy is ugyan annyi a pont. Most ezzel a szituációval senki sem nyert sztem.Ha nem lehet valaki, vagy valami miatt megoldani a helycserét, akkor így sztem nem szabad már a közvélemény miatt sem.
De attól tartok, az egyéni VB cím is számít , nem csak a csapat VB,főleg a szponzorok, és főleg a Santander miatt..

A gyakorlat azt mutatja, hogy elég egy gyenge láncszem a csapatban, aki kitálal. Két csapat már bukott így a közelmúltban.

Okés! :DDD

Nekem is inkább egy hirtelen döntésnek tűnt. Csak nehogy a végén komolyabb szankciók is legyenek...

Akkor eleve kapja be az összes faxomat! :DD

Érdekes felvetés, és lehet is benne vmi. A nyom jó, csak néhány dolgot kihagy a számításból.
Az említettek mellett a következőket is figyelembe véve viszont nem nagyon áll össze a kép:
- A német futamért járó pontokkal együtt még 225 pont volt szerezhető az 1. helyekért. A pontverseny vezetője Hami Németországba 145 ponttal érkezett. (Értem én, hogy jobb egyetlen pilótát nyomni, naná! Na de már ilyenkor? Persze ezt a csapat agytrösztje dönti el. Ennek a pilóták is részei, tehát a döntést nekik is el kell fogadniuk. HA születik ilyen.)
- Volt már olyan helyzet (pl. 2007), amikor Massának segítenie kellett a másikat, akkor érdekes módon nem volt cirkusz.
- Alo már Ausztráliában is arra számított - vagy inkább azért nyávogott -, hogy Massa elengedje.
- Aki megszegi a szavát és a megbeszéltek ellenére ilyen helyzetet teremt, azt nem ölelgetik, csókolgatják és vígasztalják a futam után. Már HA lett volna előzetes megbeszélés.

Aztán tudja a rák. Mindenesetre vmi nem kerek ebben a szituban.

Na, pontosan ez a lényeg:))

Igen és jól összefoglalt vélemény. Tecc. :)

Érdekesen gondolod, pedig te ismered ezt a sportot és a Ferrarit és figyelemmel kíséred elég rég óta. Ezért nem is értem ezeket a kérdéseidet. Mind tudjuk, hogy Alonsot azért hozta ide idő előtt Kimi helyére, hogy VB.-t nyerjen neki, nem kis pénzek mozogtak, tehát ez eleve el lett döntve. Valószínűleg a "bank" is őt szeretné előrébb látni. :)

azért ha latolgatjuk az esélyeket inkább legyen idén hátvéd és akkor jövőre ott van az esély számára is hogy VB lehessen...ha nem engedi el Alonsot akkor kirakja a Ferrari és nem hinném hogy kis csapatnál VB lehetne ha egyáltalán kellene is valakinek..

Indexen találtam.

"Érdekes, hogy Massa ilyen látványosan engedte előre Alonsót, miközben tudja, hogy a FIA akár ezért ki is zárhatja őket utólag a futamból és törli a versenyen elért pontokat. Érthető a háborgása, hiszen milyen szimbolikus lehetett volna számára, hogy kerek egy évvel a balesete után nyer újra futamot. Ezt a pillanatot vette el tőle a Ferrari.

Azonban Alonso a verseny előtt arról beszélt, hogy számít Massára a védekezésben, így feltételezhető: a Ferrarinál már előre leosztották a lapokat, azonban Massa annyira felhevült lelkileg a start utáni előzésektől, hogy nehezen követte az előre megbeszélt taktikát. (Alonso a 21. körben nem tudta megelőzni Massát és ezért értetlenkedett a rádióban.) A nézők számára Massa úgy lett újra a legkisebb királyfi, hogy a verseny előtti taktikát nem betartva, félig-meddig kiprovokálta a beszédes utasításokat: látványosan hajtotta csak meg a fejét. A Ferrari pofátlan taktikájába belement, de ha ennyire sértette az önérzetét, miért engedte egyáltalán el Alonsót? A versenyt megelőzően még elfogadta a taktikát (mely feltételezhetően egy ilyen szituációra is tartalmazott utasítást), de a start után úgy érezhette, hogy most a Ferrari vág hozzá egy rugót, hiszen csodálatos sportolói teljesítményt mutatott fel a balesete utáni fellépésből.

A Ferrarinál a szenvedélyt e jelenet utána Alonso morgása és Massa sértődése jelenti, a csapat mögött azonban láthatóan kőkemény számítások uralkodnak.

Ez nem új keletű felfogás, ezzel tisztában volt Massa is: ennek tudatában írta alá a szerződését két évre. Fájdalmas döntés lehetett a pozíciócsere, de az ezt megelőző brazil szappanopera és a látványos elengedés nem Massa egy éves heroikus küzdelmét láttatja a nézővel, hanem színpadiasan bebetonozta magát (újra) az örök második pozíciójába. "

Ez is egy vélemény.

a redbull nem csinál ilyet inkább hagyják hogy egymásnak menjenek :D

mert az emberek "hülyék" és ha másképp van tálalva akkor elhiszik hogy nincs is kanál :P

Azt nem értem, hogy mit kell ezen ragozni? Ha elegánsan csinálják, ha nem, a tényen nem változtat: Alonsonak van esélye, Massanak nincs, így kellett csinálni, és kész.
Felesleges ez a nagy színházi körítés....mi a franctól lesz szebb, ha eljátsszák a Hamletet?
Röhej az egész ügy....

A FERRARI VISSZATÉRT!

Sokféle megoldás lehetett volna, ez így van. Mindegyiknek többé vagy kevésbé feltétele, hogy egyeztessék előtte az eshetőségeket. Volt is már ilyenre példa nem egyszer, és nem csak a Ferrarinál, és működött is, minden gond nélkül.
Ezúttal ott volt a bibi, hogy nem volt mit tenni. Úgy értem, hogy nem volt (lehetett) megbeszélve semmi. Teszem azt benyögik, hogy jegesmedve, Massa meg néz, hogy "most mi a francot akartok? Bejött a pályára egy jegesmedve, vagy mi van?" Ha "véletlenül" elxarják a taktikáját, akkor nézeteltérés lett volna, hiszen az ilyesmit előre egyeztetik. Nyilván van A terv. B terv, stb. Azután jön a rögtönzés. Márpedig ez vmiféle rögtönzés volt, különben nincs ez a cirkusz.
Csak azt nem értem, hogy ha ismerve a pontverseny állását tudják, hogy adott futamtól kezdve X a preferálandó pilóta, akkor ezt miért nem egyeztették az előzetes megbeszélésen. Mint ahogyan ezt megtették már korábban is a szezon kritikus szakaszában - és nem csinált belőle gondot sem Massa, sem Räikkönen. Ráadásul Alonso miért kiabál már a 2. futamon Ausztráliában csapatutasításért?
Áh, gáz. :(((

Sokkal egyszerűbben megoldhatták volna a kerékcserék alkalmával. Massat hozzák ki először és Alonsot meghajtani pár gyors körön lágy gumin, mivel a brazil gyenge a hideg gumikon, főleg a kemény keverékekkel.

Focis hasonlattal:
Ha ez csapatsport, akkor nem minden esetben én rúgom a gólt. Meg kell érteni, hogy néha le kell passzolni a labdát, ha a csapattársnak jobb a pozíciója.
Ugyanakkor sajnálom Massát, mert végigvitte a labdát, végigcselezte az ellenfelet... De Alonsonak most át kellett passzolni...

De hogy ezért miért büntetnek, azt nem értem. Akkor ne legyen csapatsport, hanem legyen egyéni kizárólag.

2. A vezetőség nem tudott annyit megtenni, hogy beszólnak Massának: "Lassíts a 22. kanyar után, mert túlmelegszik a 3-mas csapágy". Ha már hazudni kell ebben sportban a bünt elkerülése miatt?

Néhány érdekesség az esettel kapcsolatban:
Nem Domenicali szólt a rádión, hanem a saját mérnöke, Rob Smedley. Csak gaibihülyegyerek összekeverte. Coulthard szóvá is tette az angol közvetítésben, hogy ez külön xar dolog. Neki anno vmelyik fejes szólt be, nem a mérnökére parancsoltak rá.
Egyébként az interjún érdekes volt az a kérdés is patkányzóhoz, hogy "Ugye az ausztrál futamon is mondtad a rádión, hogy szóljatok neki, hogy engedjen el, mert gyorsabb vagyok?" (Akkor nem szóltak, Alika meg olyan baxottul sokkal gyorsabb volt, hogy nem tudott elmenni.)

Most még megy az ügy a magasságos világtanács elé. Az a fórum, ahol most ítéltek, ennyi max büntit adhat, azaz 100.000 dollárt. Annak idején 2002-ben 500.000 dolláros büntetést kaptak, és az után az eset után hozták a csapatsorrendet tiltó szabályt. Amelynek megszegéséért kizárás is járhat.

szerintem mikor a csapatfőnök rászólt, az már a vége volt...előtte tuti mondták már neki a sok okosságot, amivel alonsot el kellett volna engedni...
persze ez csak az én spekulációm...mert nem hiszem, hogy ennyire balfaszok, csak felipe nagyon akart nyerni...
anno rubens is szart bele mindenbe...

:)))

Katasztrofális ez a csapat. Még egy ilyen helycserés utasítást sem tudnak megoldani csak ennyire nyilvánosan. Minden csapat alkalmazta már ezt , de mindegyik megtudja oldani okosabban.
Persze lehet nézni úgyis, hogy ennyit megért ez a művelet.

Happy 88K !
:)

Százezer dollárra büntették a Ferrarit klikk

Vajon, ki, mit gondol? :-)

Valahogy így kellett volna "elegánsan" megoldani.

A tegnapi futam egy kissé unalmasra sikerűlt, legfeljebb néhány embert a Ferrari borzolhatott fel, bár jól belegondolva teljesen normális volt, ami történt, csak a rádióbeszélgetés sikerűlt kicsit furára.

Vagy a Red Bull-nál az előző versenyen az a bizonyos szárny csere, amire azt mondta Webber, hogy ezek szerint Ő 2. számú versenyző.

elég volt 1x..:-P

Ja, azt :)

Ja azt? :DD ;)))

Nem érzi a kedves kolléga a finom iróniát a hozzászólásom mögött? :)))

Mennyi? :)))
Ez a hsz. osztott csak ki mindenkit igazán. Massa közepes, Alonsó kötsög. Mindegy, hogy hogyan, erkölcs lexarva, csak előrébb és feljebb. Pénzért pedig bármit lenyelni. Ehhh... :DDD

Ennyi... :)

Massát meg nem kell sajnálni, azért a fizuért, amit mi itt mindannyian egy egész életen át nem tudnánk megkeresni, és ő egy év alatt megkapja igazán lenyelheti ezt a békát. Ennyi.

Ez nem erről szól szerintem. Ennyi erővel 25 pilóta ülhetne a seggén, mert úgyis megkeresi a nagy gázsit.

Emberek! Ezt nem hiszem el!!!
Azt hittem a mai futam után, hogy belépve ide fiesta hangulat van, mindenki happy, örül a FERRARI EGYKETTŐNEK!!!!!!!
Ehelyett megy a köpködés, beszólogatás...
Személy szerint egyik versenyzőnket sem kedvelem. Massát középszerű versenyzőnek tartom, Alonso pedig egy arrogáns kötsög, bár azt el kell ismerni, hogy sajnos úgy túnik (lásd Hamilton, Alonso stb) ilyen viselkedéssel lehet előre jutni.
Ilyen módon csak a csapatnak tudok szurkolni, a lényeg, hogy minél előrrébb végezzünk a szezon végén, és ha lehet, akkor ferraris pilóta legyen a VB. Ehhez alighanem kényszerű, erkölcsileg elítélhető, de szükséges döntés született a mai napon.
Massát meg nem kell sajnálni, azért a fizuért, amit mi itt mindannyian egy egész életen át nem tudnánk megkeresni, és ő egy év alatt megkapja igazán lenyelheti ezt a békát. Ennyi.
Lehet tovább marakodni... Üdv

Körhátrányban :PPP

Domi ezért vajon már kikapott Montitól? Lehet a szőnyeg szélén áll azóta is? :)))))

"Mindegy. A galuskafejű eldöntötte, hogy mi a szitu. Szakadjon rá.." - na ez az, sajna. :)

Nyilván nem volt ilyen megbeszélés, ha ennyire nyíltan kellett hátraküldeni. Mert még nem volt itt az ideje. Ha előre megbeszélik, hogy mi a szitu és ennek fényében hogyan kell viselkedni a szezon hátralévő részében, ÁM Massa ezt nem tartotta volna be, akkor nem kéregetik az elnézését, Alonso nem viselkedik úgy, mint akinek lelkiismeretfurdalása van (vhol láthatta, hogy azt hogy kell), és Domenicali nem erőlködik ott a pódiumon a jópofizással. Még le is baxták volna a kisöreget, mégpedig teljes joggal. Ismétlem: ha lett volna ilyen megbeszélés. Márpedig, ha ezt a pontverseny indokolja, akkor szokott is lenni.
Másrészről Massa szó nélkül tudott hagyni a csapat"társ"tól nem egy "kapu becsukást". Vagy inkább övön aluli odabaxást.

Mindegy. A galuskafejű eldöntötte, hogy mi a szitu. Szakadjon rá...