Alfa Amore - Online Alfa Romeo community

Ok! :) Az is lehet, hogy csak a közintézményekre vonatkozik, passz.

Boldog szülinapot kívánok én is. :)

Először is köszönöm!Ha van lehetőséged próbáld ki a kettő közti különbséget és megváltozik a véleményed!

én nem érzem...csak a padlófűtés előnyeit érzem...:)
ha nincs, akkor nem kell hőszig...az anyaföld jól szigetel alul :)))
amúgy boldog születésnapot! :)

Lószart már az EU-nak!

Köszi nektek! :)
Csak azért kérdezem, mert valami olyasmit hallottam, hogy lejjebb kell tenni, hogy a gyerekek, stb. is elérjék, mert ez az uniós verzió.

Próbáld ki,hogy milyen mászkálni egy hőszigetelt és egy nem hőszigetelt padlón!Érezni fogod a különbséget!A hőszigetelten nyugodtan mászkálhatsz papucs nélkül illetve a padlón keresztül is tud jönni a hideg!

csak annyi van, hogy vizes helyiségben 1 m fölé kell tenni...amúgy oda teszed, ahova akarod...

Tudomásom szerint nincs!Oda rakod ahol neked a legjobb!

miért kell 5 cm hőszig?
és miért kell hőszig, ha nincs padlófűtés?

Cartársak!
Segítség! :) Tudaja valaki, hogy a villanykapcsolók beszerelésére milyen szabvány vonatkozik? Konkrétan az érdekel, hogy a padlótól milyen magasra kell, vagy lehet rakni? Hogy van az uniós szabályozás?
Egy nagy rakás villanyos oldalt megnéztem már, de erről eddig még sehol nem volt szó. :(

Az 5cm szigetelőanyag mindenféleképpen ha van padló fűtés ha nincs és teljes aljzat alatt!!!Ezen ne spórolj!A záróbeton 5-6cm!

Köszi, köszi! Utólagos padlófűtésen gondolkozom, mert úgy is fel akarom szedni a járólapot a nappaliban, előszobákban. De ennyi már túl vastag lenne, nem fér bele, úgyhogy marad a filc szerű valami + parketta.
Köszi még1x!:)

a hőszig és a padlófűtés beton közé is 1 rtg pe fólia

1 vagy 2 rtg pe fólia, ha van nedveség a talajban, akkor 1 rtg taljnedvesség elleni szig.
3 cm hőszig
6 cm padlófűtésbeton
arra a burkolat...ha laminált 1 cm, ha rag park, akkor kettő...ha hagyományos, akkor 4 cm :)
amin spórolni lehetett volna, az az alapbeton, vagy szerelőbeton :)

ööö...izé...
3 cm lépésálló hőszig elég a padlófűtés alá. ha nincs padlófűtés, akkor nem kell a padlóban hőszig, csak a homlokzati falak mentén 1 m szélességben, vagy az alapok belső oldalán függőlegesen 1 m mélységig...
amire figyelni kell, hogy a padlófűtés és a parketta nem szereti egymást...a fa jó hőszígetelő, a laminált oké, bár ott is kérdéses a filc letétele ilyenkor.
a padlófűtésbeton 6 cm vastag...

A lepesallo szigeteles 5-6 cm es arra kell meg rahuzni kb 6 cm betont ,miutan a csorendszert lefektettek.tehat parkettastol , padlolapostol olyan 14 cm vastagsag lesz majd.
Nalunk padlofutes lesz es annal igazan nagy hiba lenne kihagyni ,mert a futes nagy resze az alatta levo beton es foldreteget melegiteni ,igy viszont csak felfele ad le hot.
Sima futesrendszernel is biztosan van jelentosege az also szigetelesnek de azt mar nem tudom mennyire.

Ja, és az is érdekelne, hogy mekkora baromság mondjuk alsó szigetelés nélkül padlófűtést rakni. Kicsit nem takarékos, vagy nagyon?!:)

VAlaki meg tudja nekem mondani, hogy egy alap betonra kb. hány cm vastagságot számoljak ezekre:
lépésálló szigetelés + padlófűtés rendszer + záróbeton réteg + parketta
(na jó, a parkettát ezekből tudom)

Ez elég komoly cuccnak néz ki.:) Kíváncsi lennék, hogy mennyire zajos így hangtompítással együtt is. Na és hogy mennyi az ára!:))

Én ezt nézegettem, de elég borsos áron van. Szerintem a te megoldásod messze költség kímélőbb.

Ilyesmi

Az okosok azt mondják, hogy alváshoz hűvösebb is kell.

De a vaskályhás megoldásnál túl sok szabályzási lehetőséged em volt :)))
A klímás fűtés azért szerintem nem a legolcsóbb kategóriába tartozhat, bár kényelmes az biztos. Azt pedig mindig meg kell fizetni.

... de szerintem olcsóbban megúszod velük. (ha csak a 14ezer nem beszereléssel van, mert akkor nem)

Elvileg, ha jól tudom:

A teljes rendszer része egy elszívó ventilátor is, ami 60% körüli páratartalomnál kapcsol be. Általában a fürdőbe rakják. Ahogy ez szívja ki a levegőt a lakásból úgy szívja be az ablakra szerelt szellőztető. Viszont ha van megfelelő huzata a kecónak, akkor erre nincs szükség.

A meleg meg azért kell, hogy ha kint magasabb a relatív páratartalma a hidegebb levegőnek, akkor azt felmelegítve csökkentse a páratartalmát.

De itt van egy csomó infó. Állítólag nem hülyeség.

Ha téged is érdekel majd a dolog, akkor szívesen megadom haverék számát. Ő is az aereconál dolgozik, de van saját cége is (ha jól tudom) és úgy tán olcsóbb. Nem mondom, hogy nálam mennyi volt,

Rekuperátor? Vaszisztdasz?

Mi is utólag raktuk be, kb 2 óra alatt megvolt az 5 ablak, kávézással, beszélgetéssel.

Valahogy más meleget ad a kályha. A nappaliban 22-23 fok van, a hálóban 18-19, de seholse fázunk. Ha jól tudom, nem a levegőt melegíti fel, hanem sugározza azt és így fűti fel a falakat. (de lehet ez baromság) A vaskályhával simán csináltam 30 fokot is, de az megint más volt érzésre. Amikor meg klímával fűtök az a harmadik.... :))

a szagELSZÍVÓ az lehet, hogy visszahúzza a füstöt, de az aereco az tudtommal BEFELÉ küldi a hideg levegőt, az a dolga, hogy friss, hideg, száraz levegőt küldjön be, ami elkeveredik az elhasznált, meleg, nedves levegővel.

én is gondolkoztam rajta, hogy kell / nemkell, 14ezer darabja ráadásul full automata, de még nem döntöttem el...

Előtte állok még a dolgoknak, ezért is nézelődöm ezzel kapcsolatosan is.
Valszeg ez olcsóbb megoldás, mint a reklámozott rekuperátor. Legalábbis meglátásom szerint.

Nálad gondolom akkor utólag került ez a megoldás kiépítésre.

Milyen szagelszívód van neked? Akkor azzal is simán tudsz majd szellőztetni :)))

Más is használ hasonló kályhákat így biztosan működni fog a dolog.
Azért annyira nem mozoghat a levegő, hogy ne tudna meleget csinálni.

Ha komolyan érdekel a dolog, akkor haveromék csinálták nálam. Amúgy is ezzel foglalkozik, de így okosabb volt a dolog. Szal ha kell kontakt, szólj!!

A kályha miatt. Már a konyhai elszívó is visszahúzza a füstöt, ez meg lényegesen erősebb. Meg elvileg ugyi a kályha is szívja ki a lakásból a levegőt, szal elvileg elég lesz.
A nagyobb kérdés, hogy elég meleget tudok-e majd csinálni vele. Mert az a lényege ennek az egész szellőztetőrendszernek...

Higroszabályozás: szerintem ez lehet az.

Hamar megnéztem az oldalukat. Van pár megoldásuk.

Miért nem rakhatsz bele még ventilátort?

Boldog karácsonyt!! :))

(az a fajta, ami a páratartalom függvényében nyit-zár. nem jut eszembe neve)

Aereco. De egyenlőre a ventilátort (vagy mit) nem raktok be a kályha miatt. Meglátjuk milyen lesz, aztán ha kell, még lehet bővíteni. De remélem nem kell majd....

Ha meg lesz az ablakcseréd tennél fel majd képeket erről?
Hallottám már ilyen beépíthető dologról, de ugye a használat során derül ki mindig, hogy képes-e ellátni a feladatát.

A hugarocelles dolog szerintem is jó ötlet. Beszélgettem szakikkal és ők is ezt javasolták. Az aljzathoz is a padlófűtésnél. Ha többen állítják akkor remélhetőleg megfontolandó ötlet.
Ezt a födémburkolós dolgot még nem láttam, de megjegyzem.

A tetőtérben nekünk is gyapot van, azt hiszem 15 cm.

Miért az utcafronttal mi a gondod?

a gyárilag bennlévő résszellőzőkre fogok hagyatkozni. Vagy elég lesz vagy nem. Ha nem, akkor kénytelen leszek napi kétszer szellőztetni. De szerintem elég lesz, tekintve hogy keresztben könnyedén átszellőzik a ház. Elvileg.

Ott is valami vastagabb szigetelést magyarázott.
Nekem az ablakos dolog tünt fel, mert ugye most ezek a 3 rétegűek már egész jó értékkel bírnak. Ő erre az évi pár ezer Ft megtakarításra hivatkozott a beszélgetésünk során.

Tényleg, ha ezeket a tervezett dolgokat megcsinálod a szellőztető rendszerre gondoltál már?

Födém? Valszeg az lesz, hogy a padlásteret leburkolom 10 centi lépésálló hungarocellel, arra meg jön az Austrothermnek a födémburkoló eleme. Ez itt ni.. Ez 18 centi hőszigetelés. A tetőtérbeépítés is kap oldalfalra 10 centit, a tetejére (ami áltető, a padlástérben van) még 10 centi üveggyapotot, az utcafront felőli részével meg meg vagyok lőve, ott újra kell gondolni az egész dolgot még...

nehéz ítélkezni a konkrét számok ismerete nélkül, de így elsőre azt gondolom, ha már rárak jó vaskos szigetelést, akkor kár pont az ablakot kihagyni. Egy tipp (már így belepofázás szinten) a tetőt és a födémet ne spórolja el, a legnagyobb része ott távozik a hőnek!

Valami porotermes tégla és 16 vagy 20 cm hungarocell lesz rajta.
Néztem az adatokat (egy excell táblába láttam az eredményeket, magát a képleteket nem tudom).
Úgy emlékszem évi kb 8k Ft-t jelentene neki az ablak, erre mondta, hogy így nem csinálja meg.

Új háznál nekem is hasonló terveim vannak a tiédhez, csak kérdés mikor jutok oda.

Engem meggyőztél az adataiddal. Vaze ha szükségem lesz ilyenre elhívlak alkudni majd :))

AZért látom körbejártad a témát alaposan. Valamikor ez a hungarocelles dolog nem igazán ment. Manapság egyre több helyen látom, hogy csinálják. Lehet a technológia is változott meg gondolom a fűtési költségek is rábírják az embert az ilyesmire.
A födém szigetelésre van már ötleted vagy tapogatózol még?

A padlófűtést hogyan akarod megoldani utólagosan (mert gondolom akkor fel kell verni a mostani aljzatot teljesen)?

Akkor csak agtv marad majd meg?

ha új házat épít, és nem tesz, akkor szerintem marhaságot csinál. Nemtudom milyen anyagot használ, de én ha most építenék, akkor megcéloznám a falaknál a 0.25W/Km2-t, ablakoknál a max. 0.6W/Km2-t, a tetőszerkezetnél / födémnél meg a 0.35-0.4W/Km2-t.
Ez bizony pl. egy 375mm-es ytong falon 10 centi hőszigetelés, a padlásfödémen (ha nem beépített) 25cm hőszigetelés, továbbá a háromréteges ablak tipikus esete...
viszont ha bableves a vacsi, akkor azután is három fokkal melegebb lenne :)

és leszarom max. egy évig a földön aludnék, de amúgy a fűtésszámlában kábé öt év alatt teljesen visszajön az extra ablak és hőszigetelés ára, akkor meg már királyság....

Figyu. Itten szinte kétrétegű árban kapom a háromrétegűt. Másra most nincs pénzem, ablakcserére meg van.
Másképpen számolva: A 3rétegű ablak maga 350 ezer nettó. A legolcsóbb kétrétegű (1.0-ás K-értékkel) 350 bruttó volt. Az azt jelenti, hogy 70ezer forinttal olcsóbb a legolcsóbb kétrétegű, az ugye 20%. És ez csak az ablak. Viszont a br.350-es ablakos brigád drágán adta a redőnyt és a szúnyoghálót is, ráadásul drágán is szerelt, a végösszeg tehát ott is kábé hasonlóképp alakult.

Miután a lakás elég elbaszott módon legfelső szintű, a déli oldalon tetőtérbeépítéses északon meg nem, a tető szigeteletlen, sima cseréptető minden egyéb nélkül, ráadásul a falak B30-as téglából vannak és az egész kóceráj 1974-ben épült, nyilván még túlzás is lenne ide a legalapabb kétrétegű 1.0-ás is.
Ettől függetlenül én nem ismerek lehetetlent: az északi oldal kap tavasszal 10 centi hungarocellt kívülről, így az 1.4W/Km2 értéke a B30-nak 0.4W/Km2 körülre esik. Ugyanezt megkapja a déli oldal is. Mellettem lakások vannak azokkal nem foglalkozom. A tetőtér födémszigetelése illetve a tetőtérbeépítés szigetelése lesz egy kurva fogós kérdés majd még...

a tavalyi gázfogyasztás 100nm-re 2200m3 volt (melegvíz és fűtés). A cél a nyílászárócsere, szigetelés és kazán+fűtéscsere után, hogy 1200m3-re szorítsam.
Ehhez még csalnom kell valamivel, asszem berakodok egy kandallót, és egy kondenzációs kazánt fal és padlófűtéssel. Azok alacsonyhőfokot igényelnek, akkor pedig jobb a kazán hatásfoka.


na szóval ez a terv, ezért keresek most olyan melót, ahol cégautót adnak, mert a fentieket a 156 árából kívánom kivitelezni. :-)

Szóva 3 rétegű. Igazából ez érdekelt.
Szerintem sem tűnik ez rossz árnak a paramétereket elnézve.

Végeztél energetikai számításokat?
Azért kérdeztem, mert egyok kollegám most építkezik és ő azért nem tesz 3 rétegű ablakot, mert a költség/haszon arány nála nem teszi érdemessé.

Kömmerling rendszer, Premier Comfortline széria. Ötlégkamrás szerkezet, Ug=1.1W/Km2, résszellőzővel. Háromrétegű low-e-s üvegezés, 4-12-4-16-4mm-es rétegrenddel, Ug=0.6W/Km2.
13 nyílászáró, ebből 8 fix, 4 b/ny ablak 90x150 méretben, ezek összesen négy sorolt szerkezetbe rendezve, plusz egy fix ablak különállóban, valamint az egyik sorolt szerkezetben egy b/ny erkélyajtó, 90x240.
A déli nyílászárók (5f + 2b/ny + erkélyajtó) redőnyösek, a nyithatóak szúnyoghálósak is. Az északi két b/ny csak szúnyoghálót kap. Beszerelve 750-770 körül, apróságoktól függ. (pl. hogy velük szállíttatom-e el a kiszerelt ablakot, vagy megoldom másképp, ilyesmi). Ahogy elnézem, korrekt. Kaptam ennél jóval vészesebb ajánlatot is, a váci brigád szemrebbenés nélkül bekóstolt egy 1.1 milliós ajánlattal. :-)

Milyen ablak mellett döntöttél végül is?

...ha az elszáradt alsó leveleket levágták volna, egész szépen mutatna...:-) /kép/
2m körülieket 45 - 55e-ért láttam.

Milyen rendszer került be?