Alfa Amore - Online Alfa Romeo community

Köszi. :)

Áhh..Alfát eladni nem olyan könnyű :-)
Egyébként kérdés :
Látom hogy sok kis km-es, főleg 156 Svájcból jön. Van ott valami trükk vagy tényleg ott keveset mennek ezek az autók?
Mennyire lehet hinni egy kis km-es szervizkönyves svájci szinte új sztorit? Vagy szervizkönyvet is már simán gyártanak ha kell?

Igen elég rég ott van, mondjuk ez sokat elárul...

vagyis novemberben már láttam és azóta is fent van a hirdetés

annyi biztos, hogy már novemberben is fent volt.

Engem érdekel, de pénzt adjon rá valaki. :)

Esetleg infója valakinek erről a GTV-ről? Azt látom én is, hogy a bal ajtó csúnyán eláll, de azért ennél több kéne. Hátha ismeri valaki. Minimális éves futáshoz viszonyítva, tehát bőven 10 000 km alatt. Nem napi használatra, nem városban.
http://www.hasznaltauto.hu/auto/alfa_romeo/gtv/alfa_romeo_gtv_2.0_t.spark_l-8948791

SZZZZZZZZZZZZoval kit erdekel egy szep alapotu SZ? :)

ez a lényeg. btw, neked hány km-t bírtak a gyári injektorok a felújításig és lehet tudni, hogy milyen gázolajjal járt az autó, volt-e HPP gondja valaha? az ilyen statisztikák mindig érdekelnek.

"sanszos, hogy azért cseréltél ennyi drága alkatrészt feleslegesen, mert rosszul diagoztátok."
nemond..
..eltelt egy kis idö mire találtam rendes Diesel szervízt..

DZ

mindegy ,
most simán rendben van ,és bárhova el merek indulni vele
bár a DPF et egy darab csövel is helyettesíteni lehetett volna..
..hisz vannak átépítö szettek ..

sanszos, hogy azért cseréltél ennyi drága alkatrészt feleslegesen, mert rosszul diagoztátok. ez a tipikus szervizhozzáállás. vaktában cserélgetik az alkatrészeket (akkucsere? ha cellazárlatos, akkor talán le tudja úgy húzni a tápfeszt járó motornál, h az érdemben befolyásolja a fúvókanyitás idejét, de ez nem életszerű, nagynyomású szabályzó? rail nyomás névleges és mért értéke is kiolvasható, látszik, ha baj van a HPP-val vagy a szabályzóval).

a 4,5-es korrekció tényleg magas, de erre azt tudom mondani, hogy én JTDm-em, ami gyárilag nem DPF-es 3-4-es alapjárati korrekciókkal (azóta persze már kezelve van és lejjebb ment) is csak nagyon diszkréten, padlózva füstölt (ez lehet a katalizátorban felgyülemlő korom hirtelen kifújása is), miután az EGR cserélve lett. Ezért gondolom, hogy a tied ritka eset, ahol a motor minden része az injektor kivételével rendben volt és azok rossz állapota okozott kormolást, majd a felújítás után ez a probléma is elhárult. Elhiszem, h van ilyen is.

egyébként füstölés esetén 45-től a 66ig a legritkább eset amikor "csúcs" hiba miatt csinálja.. sokkal gyakoribb a cooler cső para,LMM,EGR.
59esetén ez hatványozottan szar helyzetet idéz elő,többek között a DPF miatt :D

melyik szervíz ez amúgy?

mai fejjel ezzel keztem volna sok pénzem maradt volna a zsebemben
söt a DPF is megmarad

ja és a kiszerelt injektorokon a mérések simán igazolták ,hogy nem stimmel valami

meg van a jegyzökönyv is

mindent kicseréltem
új EGR t kapott
DPF kiszúr,
nagynyomásún szab szelep ,akku ,stb.
aztán ugyanolyan szar maradt

nézt´ünk mindenféle élö ,és mért adatok ,minden határokon belül volt
a korrekció is csak 4,5 ig ment el

aztán füstölt tovább

jé és az injektor felújítás megoldottta

biztosan véletlen egybeesés, h rángatva gyorsuló, erőtlen JTDm-k, amiknek pár száz km alatt telement a DPF-je korommal, EGR szelep csere után hibátlanul gyorsulnak és többszöröződik a regen távolság... csak itt a fóromon legalább fél tucat ilyen autóról tudok és a szervizben is hasonló a helyzet ahova járok.

a te injektorfelújításodat megelőzte tematikus, részletes, ismételt élőadat olvasás, amivel minden más hibaokot sikerült kizárni?

"kompetens szervizekben"

mondj egyet

95% uk azzal kezdi üssük ki a DPF et ,meg dugózzul le az EGR t
mert akkor minden fasza lesz


tisztelet a kivételnek

csak jobban vágom a saját autómat mint más
GépészMérnök létemre

az a helyzet, hogy aDPF elnyomja a tüneteket, ami általában a füstölés, és akkor jön elő amikor a DPF-et kiveszik. Pedig nagyrészt a DPF pont az injektorok miatt megy tönkre.
Kb. ez volt a szitu az én gépemmel is.

Egy esetből általánosítasz. ha KO az injektor (lehet, h nálad ez volt a helyzet), akkor egy bizonyos határon túl nem tud korrigálni az EDC, nyilván ilyenkor csak a felújítás segít. Ha pl. nyitva szorul meg a tű, akkor hazavághatja az egész blokkot.
na de ez nem egyik pillanatról a másikra történik. Magas korrekciók, ingadozó alapjárat, csúnya motorhang, tönkremenő tartóbakok, kiesni készülő motor, sok-sok előjel, ami segít, h ne jussunk el idáig. pl. lehet, h valaki korábban téves diagnosztika miatt már babrálta az injektoraid vagy nagyobb szennyezés került a rendszerbe, esetleg a pumpa kopott meg és azért halt(ak) be. Nem ez a jellemző eset.

Ellenben kicsit kérdezz utána kompetens szervizekben, h mennyire jellemző füstölési/rángatási hibaok az EGR szelep vagy itt nézz körbe hányan cserélték/újították fel ezt az alkatrészt 159/Brera JTDm-en, de a többi sem alaptalan, amit leírtam, csak jellemzőbb a megelőző JTDm generációra.

de feszegetést annál inkább :)

tapasztalat
kiütötték a DPF et és füsölt mint a barom

most hogy minden injektor feújítva egyforma

most egyáltalán nem füstöl

látom a tükörben

"Mindben rosszak az injektorok?"
igen MINDBEN ami füstöl

légtömegmérő csöve sosem szakad ki dejzelnél...nem kap olajat :)))

ez így van, de ha bármelyik kiszakad falsot mér a légtömegmérő és kompresszor után a nyomás is szökni tud, szóval mindegyik egy hibalehetőség, kivéve ha alu.

műanyag

ebből csak kettőt neveznek "turbó" csőnek...az alsók

a 2.0-ban mintha felső ismét gumitömlő lenne, de nem biztos.

3 cső
légtömegmérőtől a kompresszorig: 1.9, 2.4, 2.0 műanyag+gumi
kompresszor-cooler: 1.9, 2.4 gumi, 2.0 nem tudom
cooler-pill.szelepszelep: ez alu

van ehhez valami forrásod is, mert nem igazán vág össze a valós tapasztalattal, amiket írsz. Ha kikapod a DPF-ed bármilyen 159 korabeli DPF-es JTD-ből, 90%, h füstölni fog. Mindben rosszak az injektorok? dehogy

Úgy tudom, az EDC15-16 MAP szenzor jele alapján nem végez dózisszabályozást, azt az EGR ellenőrzésére használja, másrészt a MAP szenzor jele egyáltalán nem megbízható, mert hamar bekokszosodik. Valószínűleg nyúlásmérő bélyeges magoldás, ami elég érzékeny konstrukció. Az sem mindegy hogy tisztítjuk, na de ez egy másik történet.

"ettöl csak a töltönyomás nem épül fel,mert kimegy a nyitott EGR szelepen a kipufogóba" szted a 2 bar-os töltőlevegő a többszörös nyomással beáramló füstgázokat visszafordítja és eljut a kipufogórendszerbe? :)) valójában az történik, hogy a nyitva ragadt EGR szelep miatt a kelleténél sokkal több füstgáz jut a szívósorba, ami oxigénben szegény keveréket eredményez és az égés romlik, kormolni fog. ez a probléma minden JTD-t érint.

akkor max az alsó az....

hááát nekem volt lyukas turbocsövem, aztán lehet hogy nem ez a korrekt megnevezése az alkatrésznek...

159-nél nincs nagyon lyukas turbócső, mivel alumíneum :)

"injektorok kopása kimondottan ritkán okoz kormolást"
csak az okoz,más nemigen

"abszolút nem jellemző"
pedig a 159 jtdm emeknél abszolút EZ a jellemzö


"kopott, belassult turbó" látja az ECU a Map szenzor nyomásértékéböl,így nem ad naftát

" lyukas turbócső" a 159 ben ilyen nincs.(csak a GTés 47,56 sajátja)

"leragadó EGR szelep" ,ettöl csak a töltönyomás nem épül fel,mert kimegy a nyitott EGR szelepen a kipufogóba, a MAP szenzor látja és megintcsak nem ad többlet gázolajat

bárcsak ilyen egyszerű lenne, de nem az. rengeteg más oka lehet, hogy kormol egy CR dízel, sőt az injektorok kopása kimondottan ritkán okoz kormolást, ez abszolút nem jellemző, mert az EDC többféle módszert is alkalmaz ennek elkerülésére. tág határok között képes korrigálni az injektorok hibáit.
ami ellen az EDC nem tud védekezni az a kopott, belassult turbó, lyukas turbócső, leragadó EGR szelep, turbó geometria, beszűkült szívósor, hibás légtömegmérő, na ezektől füstölhet bőségesen.

szerintem is megérte, ez nem kérdés :)
Nekem eddig huszonpárezer ment bele azóta.

talán ,
a lényeg hogy én azóta 45 ezre mentem és ugyanolyan fasza,nem kormol
szóval megéri az Interdiesellel csináltatni

volt aki Móváron csináltatta egy olcsó helyen,aztán 20eKm múlva ugyanaz a füst lett

emlékeim szerint kb. 50/db volt a tisztítások ki-beszereléses mutatvány

magyaroban éves szinten ugyanúgy kifizeted jövedéki adoval azt a 200 eurot mint a németek
plusz van regado
plusz van mostmár illeték

a kötelezö biztositás kb fele otthon
casco kb ugyanannyi (pl alfa németo ban qrva drága cascos)

komplett szereléssel ,komplett rendszertisztitással 40e per darab

de ha viszed a kiszerelt injektorokat akkor csak 25..30

ennyire nem, de a gázolaj jövedéki adója magasabb, nem véletlen hogy pl. Ausztiában fixen 20-30fttal olcsóbb a gázolaj. Az viszont igaz, hogy az adó sokkal több odakint a dízelre.

az a 25e inkább 40e

Olyan szempontból igaza van Mr. Z-nek hogy városban rövid távokra inkább benzin mint dízel. Télen nekem se jó, a motornak se jó. Viszont szerintem a jtd-k az egyik legjobb dízelek a piacon.
Nekem még 2-3 évig dízelem lesz utána. Utána még nem tudom :) Benzin az biztos mert városban leszek főleg. Imádom a turbo nyerségét de akkor már nem fogok hosszútávra egy 2.0 V6-ot venni... Talán egy FL-es 2.5-ös. Ez még a jövő zenéje.

Nem büntetik?
Láttad a gázolaj 10% büntető felárát a benzinhez képest

Az kimaradt: Szerencsére Mo-n nem bűntetik ennyire a dízeleket (még...), úgyhogy itt nem is kérdés, hogy 159-et milyen motorral célszerű venni.

+3-400 euró az adója a dízelnek. (Ha nem Euro 5000-es.) Ezért nem vesznek az évi 10-15e-t abszolválók ilyet, mert egyrészt újonnan +3000 euró, másrészt "nem hozza vissza az évi többlettkiadás az üa. árkülönbözetét". De a 159-hez tényleg a 2.4 volt a legjobb motor (és a 2.0).