Alfa Amore - Online Alfa Romeo community

És így mennyi havi szinten a villanyszámlád?

ja.........azt is figyellni kell,hogy a kazánhoz legközelebb levő legyen legjobban zárt állapotban,és ahogy távolodsz a kazántól ugy nő a szelepek nyitása.Ezzel kerülheted el,hogy gyorsan forduljon meg a víz a rendszerben.Egyébként a radiátor minden része egyforma meleg?Konkrétan:ha szembe állsz a radiátorral akkor a jobb felső és a bal felső sarka!!!!Az alja hidegebb lesz de az normális.

Nanotechnológia!Egy két cikket olvastam már róla a Nasa által kifejlesztett dolog!Van már folyékony parafa is,állítólag nem rossz!

Nekem pl tudod milyen fűtésem van?Na akkor elmondom:-)

80L-es villanybojler(2KW!!!!!!!!!!!)100légköbméter a légtér.Ez nem nagy kb 50 nm-es a házam.

Szóval:
Villanybojlerre vannak kötve a gerincvezeték,és erre meg a radiátorok+be van építve egy keringtető szivattyú,egy termosztát,és egy tágulási tartály.
Na ezzel a 2KW(!!!!!!!!!!)al fűtök,és kurva jó!!!Az áram olcsóbb mint a gáz,és mindíg is olcsóbb lesz!!!!! 2KW meg elenyésző ahhoz képest mintha ugyanezt gázzal akarnám felfűteni.A gáznak uccsó infóim szerint 100 egynéhány forint volt köbmétere 1 évvel ezelött,a villany meg 47ft/kw.

hát kb ennyi:)))

Nos ez cucc a nanotechnológiára épül,én vettem 5 lityit (30pénz),és nagyon tuti.Mindenképpen jobban megéri mint a külső hőszigetelő,a gombásodást is meg gátolja.

Köszi. :-)
Valóban, sztem túl gyorsan megpördül a víz a rendszerben: 4.5 szobás lakás szinte összes radiátora zárva, csak két szobát fűtök. Szétnézek, és majd skiccelek egy vázlatot.

azért ezt valaki magyarázza már el nekem, hogy is van?
Saját bevallásuk szerint ez a sitt 0.017 W/mK-t tud. Összehasonlításul: az Austrotherm kábé 0.04 W/mK-t. A levegő meg 0.024W/mK-t. Igenám, de ez a cucc csak tizedmilliméter vastag...

hogy is van ez a dolog a hővezetési és a hőátadási tényezőkkel?

az 50 nekem eleve kevésnek tűnik.Az előremenőbe kb 60 fok a jó.A visszatérőben meg kb 13-15 fokkal kell hidegebbenek lennie a víznek.Az meg hogy nem érzed effektívnek,lehet attól pl,hogy túl gyorsan megfordul a rendszerben a víz,és nem tudja leadni a radiátorod a max hőt.ehhez tudnom kéne a légköbmétert,a radiátorok méretét,a cső átmérőt,és hogy mennyire vannak nyitva a torlószelepek.Persze ha a viszzatérőre van kötve a töltés.Ha az előremenőre,akkor annak kéne tudnom az állását.Ha gondolod emilben irok pár dolgot amit megnézhetsz rajta hogy jobb legyen.Na?:)))

Na akkor erre nézz rá: ultravékony szigetelő

a radiátoros fűtést a kondenzációs kazánnal mennyire lehet összeházasítani? 50/30 fokos vízről lehet kergetni radiátort?
Nekem amik most vannak bődületesen nagy radiátoroknak tűnnek, de nem valami effektívek érzésem szerint...

én most csináltam itthon radiátoros fűtést,és mondom,nálam a gazdaságosság az első.Én csak olyat csinálnék,és csináltam is:-))))

Na látod, ilyesmi ötletekre, tapasztalatokra van szükségem.

hát... azért lehet mindenféle érdekes munkapontokat meg grafikonokat rajzolgatni. A szigetelés effektív ára eltörpül a vakolat, ragasztó, munkadíj és társai mellett. Tehát egy 10 centis szigetelés nem duplaannyiba kerül, mint egy 5centis. Az a 10 az egész jó vezérfonal. Az alatt sztem nem érdemes szórakozni vele mostanság. A tetőfödémre meg egész egyszerűen nem lehet elég vastagot tenni. :-)

Te milyen fűtést tennél ha most építkeznél?

Akkor te még tanácsot is tudsz adni a kérdéseimre, legalábbis remélem :))))
Most az öko-műsorokban is egyre többet hallani a"vastagabb" szigetelésekről amivel növelhető az energia takarékosság a házban. Csak kérdés, hogy hol a határ az ár/hasznosság esetében.

persze,nem rossz az.de a gazdaságosság nálam fontosabb,főleg hogy recesszió van:-))))))))))

Na ezeket majd a szakival átszámoltatom.
Több emberkével beszéltem, többen a padló és falfűtés variációt ajánlják. Hallottam - tapasztalatokat is a padlófűtésrőlm de többségében + nyilatkozatok voltak.

Oké,hogy működik,de egy rossz szigetelésnél az üzemeltetés többe kerülhet.Ha jó a szigetelés akkor nincs gond,de ugye ez nem mindenhol van így.Ebben az országban a szigetelésről elég furcsa képük van az embereknek.tőlünk 500 km-re csak röhögnek ezen,és igazuk van:-)....szigeteléssel foglalkozom meg épületgészettel,elhiheted hogy láttam már ezt-azt:-)))

ez igy van.ez igy néz ki:
Van a cső,aminek megvan adva,hogy 1 m-ben hány liter víz van.Ennek van egy hőleadó képessége(KW)Aztán a nm függvényében,ezt ki lehet számolni.Ha radiátort is teszel hozzá,akkor meg meg fogsz gyulladni,olyan meleg lesz:-)Persze egy termofejes radiátorszeleppel tudod szabályozni a radiátor hőmérsékletét,+ a padlófűtésben áramló víz hőfokát is,de azt már nem a termofejjel,hanem a kazánon lehet beállítani.

A radiátorokat én szeretném elkerülni.
Néztem nagypaneles házakat falfűtéssel és tökéletesen működik a dolog ahol jártam. Egyenlőre a tapasztalatok begyűjtésénél tartunk.

Ilyesmit mondtak nekem is. Azt mondták a tervek tán számolják ki pontosan a szükséges mennyiséget. Anélkül csak tippelgetni tudnak.

egyébként szerintem a leghatékonyabb a hagyományos radiátoros fűtés,mivel az közvetlenül a légteret fűti.A falfűtés viszont nem.A falfűtéshez + nem árt ha kurva jó a ház szigetelése is,mert nem kevés meleg mehet kárba.Ahhoz meg hogy 700m csövet használj vhova igen nagy ház kell.Akkor is ha osztóra van kötve.Nem tudom a valós nm-t,de a 700m-t kicsit sokallom.Illetve lehet hogy ez csak 350 (+visszatérő ugyanennyi),de ennyi cső jó nagy házba megy:-))

lehet az sokkal több is.........nm függő.nem mind1 hogy adott nm-hez hány kört tekersz le a padlófűtéshez,mert ha keveset,akkor ba......hatod az egészet,nem lesz meleg.-)

Igen, vannak tervek és mivel a hőszigetelések már nagyon jók a házaknál valami megoldást kell találni. A rekuperátor amit először néztünk elég húzós. Ez jóval barátságosabb megoldásnak tűnik.
de még van időm egy kevés addig újra átrágom mindkét megoldást, meg számolgatok.

OKés, igen valszeg ezen átsiklottam.

700 m az nem kevés. Gondolom ha padló és falfűtésben gondolkozik valaki akkor ez jóval több lesz egy kb 100-110 nm háznál.

Jaja!!

Ha meg lusta vagyok, rásegítek a klímával. Megy kb fél órát és a levegő is meleg lesz! :)

Aha, erre nem is gondoltam!! :))

Akkor viszont lehet. Én is először küldtem egy alaprajzot, de aztán ki is jött és úgy mondta, hogy mi merre mennyiért.

Ezek szerint építkezel??

Lehet félreérthető voltam :)

Van egy osztógyüjtője a radiátoroknak, azaz minden radiátorhoz külön-külön megy egy cső az osztótól, és jön vissza egy cső a gyüjtőhöz. Ebben a körben jelenleg 60 fokos vízzel fűtünk.
Van egy másik független osztógyüjtője a falfűtésnek, ami 40 fok körüli vízzel megy. persze mindkét előremenő hőmérséklet változtatható...
A két kört külön termosztát kapcsolja.

A falba tudtommal max 45 fokos vizet szabad beengedni, minimum pedig asszem 15 fokost.

Összesen 700 méter cső van csak a háznak ennek a felében :)

Mi már jó fél éve nézelődünk.
Most már túl vagyunk több hőszívattyús megoldás (működők) megnézésén.
Lassan a döntést is meghozzuk :))

A falfűtés simán mehet a radiátorral??
Úgy tudtam, hogy a falban kisebb a hőméréklet, mint ami a radiátorban van.


Szóval akkor már készülsz a jövőre azért raktad a falfűtést :))
Látom több lábon szeretnél megállni a fűtés területén, de gondolom ez azért hosszabb távú terv neked is ezek után.

Több emberkével beszéltem már, új háznál (ami minket érdekel) a padló és falfűtést ajánlják. A hőszivattyús megoldást nagyon reklámozzák. A hűtés-fűtés miatt nekem is tetszik a dolog, bár kérdés az ára.

Ja, a témakörbejáráshoz: nekem negyed évem ment rá, míg sikerült eldönteni, hogy milyen rendszer legyen, szal ez itt is megvolt :))

Semmi gond.

60-as évek környéki ház, nagyrészt 38as tömör tégla fallal, itt-ott régi fajta lyukacsos tégla is akad benne.
Idén kapott új ablakokat, meg 10 centi szigetelést.

Igazából két lakrészes ház, az egyik felében falfűtés + radiátorok ez a rész még erősen szétbombázott állapotban, pl a fűtéscsövek árkai még nincsenek visszatemetve :) Itt a radiátok és a fal is egy-egy osztó gyüjtőről mennek -> nincs toldás a falban, betonban...

A másik részben csak radiátorok vannak. A csővezetékek mindenhol ötrétegűre cserélve.

Épületgépész haver méretezte a hőigényt csővastagságokat stb...
Illetve a radiátorok már adottak voltak, úgyhogy maradtak, nem túl régiek, de a mostani hőigényhez durván túl vannak méretezve (2 - 2,5 szörös teljesítmény szobánként)

Jelenleg gázcirkó viszi az egészet, de igazából azért lett a falfűtés, hogy majd később megteremtse a lehetőségét valami alacsonyabb vízhőfokú, alternatív fűtésrendszernek. Majd kiderül pár év mulva mit éri meg mellérakni, napkollektort, hőszivattyút, vagy esetleg egy vízteres kandallót puffertárolóval... vagy lehet kettészedem a rendszert, és pl a nap táplálja a falat, gáz vagy fa meg a radiátorokat, meglássuk...

Ja, az egész saját kivitelezés a betonfeltöréstől a radiátorbekötésig, egyedül a kazánt meg a gázt szerelte szerelő ;)


A falfűtés teljesítménye hűtésre van számolva, de eddig úgy néz ki, hogy nyáron is kellemes klímájú marad a ház, és nincs szükség rá...

Csak kíváncsi voltam, mert mostanában néztem egy házat ahol könnyűszerkezetes a fal (gipszkarton), és kíváncsi lennék mi a különbség a kettő között.

Neked újépítésű a házad vagy felújítás során csináltad?
Hűtésre aarod használni?
Milyen fűtésed van?

Bocsi, hogy ennyit kérdezgetek, de most járom körbe ezeket a dolgokat.

Igen, mert?

Tégla falad van?

"Valahogy más meleget ad a kályha"

Igen sugárzó hőt ad. Mi nemrég csináltunk falfűtést, és ugyan még félkész állapotban van, meg csak tesztelgetve lett, de az is ilyen elven adja le a hőt, és az is hasonló érzés ;)

Ha sugárzó hőforrásod van, akkor komfortérzetre mondjuk 2-3 fokkal hidegebb hőmérsékletű szobában is úgy érzed magad, mint egy ennyivel melegebb, hagyományos fűtésűben...

Azért gondoltam, hogy már az építkezés során beépíteni és nem utólag.

Azt nem tudom, majd rákérdezek. De szerintem inkább helyszíni felmérés után tud bármit is mondani.

Valahogy így vélekedtem én is. Aztán a végén majd kiderül :)))

Aki neked csinálta a "szellőzést" ő tervrajz alapján tud segítséget nyújtani, árajánlatot tenni?

Ha építkezel és a nulláról kell valamit felépíteni, akkor az se olyan drága. Cserélni viszont igen.

Nem tűnik rossz megoldásnak, csak a villanyórát ez mennyire pörgeti meg?

Én is a hőszivattyús megoldást mérlegelem, csak nagyon drága egyenlőre.

Na igen, az ára...

Infrapanelről bővebben itt olvashatsz.

Tényleg jó cucc. 21fokon szokott kapcsolni a termosztát, de már akkor is túl meleget csinál.

Nem tom, hogy pont ennél a lakásnál mennyi lenne pontosan egy hagyományos radiátoros gázfűtés havi költsége, de ha azt nézem, hogy mennyi lett volna a bekerülése...
Akkor már inkább valamilyen hőszivattyú vagy napelemes cucc.

Igen, nagyon komoly. Egyik ismerős 1 hónapja költözött, neki a csövezést megcsinálták az építkezéskor és mostanában vette meg magát a gépet.
Ha beüzemelte akkor elmegyek és megnézem majd működés közben is.
Maga a rendszer tetszik, csak ki kell termelni az árát.

Az infrapaneles dolgot nem ismerem.
Megmondom őszintén, nem gondoltam volna, hogy azzal olcsóbban kijön.

Ha már villanyszerelés:

Ha földkábellel viszem el az áramot egy villanykapcsolóhoz a kertben, akkor azzal lehet valami para? Álítólag hosszú távon nem egészséges. (?)

Az nem kevés...

Azért ez egy komolyabb rendszer. Főleg ha kombinálva van a hőszivattyúval vagy a meleg vizes cuccal. Csak én egy picit túlzásnak érzem. Ha csak a szellőztetés a lényeg, akkor arra ez az aerecos cucc is simán elég. Főleg hogy valszeg olcsóbb is és nem kell szétbombázni a kecót.

Jaja, a hálóban nem szokott olyan meleg lenni. Igaz ott van az infrapanel is, ha fáznánk. Az is nagyon kellemes meleget tud csinálni. Ehhez van termosztát is, szal klassz dolog.
A klímás fűtés pedig nem olyan vészes. Szerintem a gáznál még az is olcsóbb. A legnagyobb villanyszámlám 40párezer volt, de így télen amúgyis 20 körül szokott lenni. És akkor csak a klímával fűtöttünk, mindig ment.

Nem zajos, meg a padlásra szerelik. Legalábbis amit én néztem.
Hát fél millától + a vezetékezés.