Alfa Amore - Online Alfa Romeo community

Update: Kb. 1200 kmt mentem olajcsere óta, amikor is 10W60 Racinget (Selenia) raktam az autóba. Sajnos megint a nívópálca felénél jár az olajszint, úgyhogy nem tudtam megállítani az olajcsipegetést. Marad a B terv, hogy legközelebbi vezérlésnél szimeringcsere..

Xado olajat próbált már vki? Pl ez?

link

csak el ne hidd, hogy a Selenia árának minden ezer forintjából 700 az anyagköltség, 100 a logisztika, 100 a gyár haszna és 100 a kis és nagykereskedőé... :) Szóval simán elképzelhető. A Selenia hagyományosan nem tartozik az olcsó olajok közé eleve.

"Nézzétek meg bármelyik 10w-60as olaj viszkozitását 40°C-on, majd nézzétek meg egy "hagyományos" 10w-40es olajét. A 10w-40esé nagyságrendekkel jobb,"

Te, ez akkora marhaság, hogy ezt légy szives ne is hangoztasd. Ha olyan szar lenne a hidegoldali viszkozitása a 10W60-nak (a 10W40-hez képest), akkor nem 10-es hidegoldali viszkozitási indexe lenne, hanem 15-ös, vagy 20-as.

Amúgy meg, mivel ilyen szépen kérted, megnéztem, Seleniara 40 fokos viszkozitási adatokat nem találtam, csak 100 fokost, az meg annyira nem érdekes:
20W50 HPX 20,1 cSt, szivattyúzható -27 foknál.
10W40 20k 14,9 cSt, szivattyúzható -27 foknál.
10W60 Racing 23cSt, szivattyúzható -36 foknál
5W40 Sport 14,6 cSt, szivattyúzható -33 foknál

Szóval ezt hagyjuk, megnéztem neked Eni olajak némileg informatívabb adatlapján szintetikus motorolajok pár viszkozitási adatát 100, 40 és -20 fokon:
15W40 (félszintetikus) 14,2 101 6700 (!!)
10W40 14,1 92 6400 (!!)
5W40 14,9 90 6300 (!!!!)
szóval egyrészt nagyságrendekről itt se nagyon beszélhetünk, másrészt a helyedben én inkább a jéghidegben beindított motor miatt aggódnék, a 40 fokos motor az már majdnem üzemmeleg. (Mellesleg: kár, hogy a sima 20K hiányzott a sorból...)

Saját szempontomból a 10W60-as olajat jobbnak tartom, mert én a TS-t (= spider) tipikusan +15 foknál melegebb időben használom csak, és erősen elrugdalom, tehát nekem a 100 fokos olajnál 23cSt viszkozitás többet ér, mint az, hogy mínusz 15 fokban esetleg pár másodperccel hamarabb ér körbe az olaj az olajkörben először.

Amúgy meg természetesen használhatsz 5W40-es olajat, sőt, 0W20-ast is ha nagyon akarsz, engem nem zavar... Bontott motort általában rövid határidővel kedvező áron tudunk szerezni :)
Én tartanám magam ahhoz, ami a garancia feltétele is: nézd meg a kezelési útmutatóban milyen paraméterek vannak előírva. API SL? ACEA A3/B3? Netán a viszkozitás is? Annak feleljen meg oszt'csá'. :)

Csak xar lehet a selénia az isten.)))

én kifejezetten szeretem az eneos-t,és offosokban sokszor használom is,igaz alfában még nem lett tesztelve.

OFF Inkább megválaszolom magam: Kizárt, hogy nem értetted. B) ON

Szóval olaj téma. Tényleg foglalkoztat, hogy lehet-e egy gyári olaj 60%-ába kerülő olaj, az elsővel egyenértékű.

OFF Tényleg nem értetted mire céloztam? ON

Ja, 1,6 TS :-)

"Az "analfabéta" kifejezést használják átvitt értelemben arra is, ha valaki egyáltalán nem ért valamihez, így jött létre például a digitális, a pénzügyi, a zenei, a műszaki analfabetizmus, vagy a tudományos analfabetizmus kifejezés is." - forrás Wikipédia

A volt 146-omról nemrég kaptam hírt. kb 310ezer km van benne, gond nélkül szalad...

Megtehette és a Spiderrel csak csajozott:)

Mi használjuk az Eneost főleg japánokba szoktuk rakni eddig csak pozitív a tapasztalat!

Vajon milyen lehet egy WRD árának 60%-ába kerülő olaj, ami elvileg ugyanazt tudja?

Eneos, 1590,-/liter

"Még a helyzetjelzőt is szervizben cseréltette." Az ilyen ffitársunkra nem biztos, hogy az analfabéta a legjobb kifejezés. :))

Még valami, szintén saját tapasztalat:
"A motor élettartama az ami számomra fontos, mert én nem azok közé tartozom akik 2 vagy 3 évre terveznek autót, hanem adott esetben 10 évre vagy akár többre..."
A Spiderem a maga TS motorjával 15 éves, és köszöni szépen, jól van. Szerencsére az előző gazdája abszolút műszaki analfabéta volt, nem keresett új utakat. Még a helyzetjelzőt is szervizben cseréltette.

"Mindössze ezért próbálok ésszerű alternatívák után keresni, " - ha van kedved kísérletezni az autód motorjával tedd.
Tanácsot fogsz kapni, ez a topik erről szól. Tapasztalatot nem...

A kérdések továbbra is állnak:
Mennyi a valószínűsége, hogy jobb kompromisszumot tudsz, mint a témában magasan képzett gépészek, akik tervezték az autót? Mi a valószínűsége, hogy egy (vagy tíz, vagy száz) kiragadott paraméter alapján JOBB döntést tudsz hozni? Ha ez ilyen egyszerű, a netről megtudható dolog, miért kellenek egyáltalán azok a mérnökök?
Hidd el, hogy egy autó piacra dobásakor megtett pár millió teszt km során kiveszik azt a bizonyos dobozt mínusz x fokon a csomagtartóból. Nem beszélve a userekről, akik szintén belehajtanak az autóikba pár millió km-t. Tapasztalat van.
Én magam is teszteltem eleget. Persze a magam bolond módján, a gyári ajánlások szerint. Pár kocsi, majd millió km, egyiknek sincs baja, a későbbi tulajoknál sem.
Gondom mindössze csak akkor volt, amikor elkezdtem variálni...

"A motor élettartama az ami számomra fontos, mert én nem azok közé tartozom akik 2 vagy 3 évre terveznek autót, hanem adott esetben 10 évre vagy akár többre..."
Látod, ezzel nem vagy egyedül. B)

sajnos a JTS-nél típusbetegség a vezérműtengely kopása, valamelyik már 100e km után, hogy ez most a nem gyári olaj vagy a nem mindig maximumra töltött gyári olaj vagy a gyári olaj vagy az anyag gyengesége miatt passz piros ...egyébként régebben a Selania Star olajat is ajánlották a JTS-hez az meg csak 5w40....hogy mi a különbség a Selenia vagy másik olaj között biztos van csak hát erre írtam a saját példámat

Én teljesen egyetértek a mondani valóddal, ezért is próbálok tapasztatokat és tanácsokat kérni. Ha meg az üzemanyag takarékosság miatt gondolkoznék az olajon, akkor nem egy 2.0JTS-t vettem volna, szóval ez nem szempont. A motor élettartama az ami számomra fontos, mert én nem azok közé tartozom akik 2 vagy 3 évre terveznek autót, hanem adott esetben 10 évre vagy akár többre...
Megmondom őszintén nekem 1 bajom van a 10w-60as gyári előírással. Nézzétek meg bármelyik 10w-60as olaj viszkozitását 40°C-on, majd nézzétek meg egy "hagyományos" 10w-40es olajét. A 10w-40esé nagyságrendekkel jobb, pedig még azok sem igazán a jó minőségi olajok közé tartoznak. Hisz ma már minden autógyár az 5W-seket ajánjla (Bár tény hogy ennél a kérdés jóval összetettebb, mert nem csak a kinematikai viszkozitás számít, ugyanígy számít a szivattyúzhatóság meg még millió másik dolog) De azt azért nehezen tudom elképzelni, hogy az az olaj ami 0fokon már nagyon méz szerűen folyik, az biztosít mindenhol megfelelő kenést indítás után.
Mindössze ezért próbálok ésszerű alternatívák után keresni, mert sajnos még nem égettünk el elég benzint hogy a globális felmelegedés miatt ne kelljen a tél miatt aggódnunk. :-)))
Aki nem hisz a történetemnek próbáljon meg -10 °C-ban kivenni a csomagtartóból egy flakon olajat és utántölteni. Kb kanállal kell kivakarni a flakonból :)

érdekes ez a gyári olaj kérdés szóval hogy lassan Phedra tulaj leszek vajh milyen olajat vegyek bele? Ugyi ez egy PSA konszern blokk szóval igazából a Total lenne a leggyáribb de ott a Ford olaja no meg a Selenia is ....ejh mi legyen melyik az igazi gyári? :)
Azt hiszem Edge lesz belőle vagy Agip :PPP

Aham, sajna még nem volt szerencsém látni, de előbb-utóbb megejtem. (Kicsit messze lakik.)

Ford T? az komoly

Almát a körtével. SZVSZ túl van misztifikálva ez a motorhoz tervezett olaj dolog. Az olyan cégek, mint pl. a Liqui Moly, szerintem nem a levegőbe beszélnek, mikor adott motorhoz ajánlanak olajat. Mindenki maga dönt persze. Csak egy vélemény volt részemről is. ;)

Munkatársam vejének OFF T modellje van. A legnagyobb kihívás OLYAN (szar) olajat szerezni bele, ami akkor volt. Amihez a motort anno tervezték. Egy mai, korszerű olajjal nem nagyon jutna ki a faluból.

egyébként ez valahol hasonló dolog mint a prémiumnak nevezett üzemanyagok, lehet 600-as oktánszáma is ha a motorvezérlő a 95-re van belőve...

én mindig 15w40-et használtam benne.
"nagyon könnyen lehet, hogy sokkal jobb és a motor számára optimálisabb olaj is létezik", lehet hogy igen lehet hogy nem, mindenesetre a motort anno a gyári ajánlású olajjal tesztelték, ahhoz tervezték, tehát lehet hogy jobb lesz mással de lehet hogy rosszabb, ahogy Piritu írta, és senki nem tudja megmondani a frankót, a motor pedig nem olyan dolog amivel kísérletezik az ember, legalábbis én nem.

Ha a gyári ajánlásra hallgatnék, akkor az Uno-t még mindig 15W40-es SF jóváhagyású olajjal kínoznám... A WRD sem egy mai termék, nagyon könnyen lehet, hogy sokkal jobb és a motor számára optimálisabb olaj is létezik. Sőt...

like!

Hangsúlyozom, következőkben csak hangosan gondolkodom.
Selenia Racing - 17e Ft
Castrol Edge 5W40 - 5 liter, mondjuk 10e
Mennyit tudsz megtakarítani az "alternatív" olajjal? Talán negyed tanknyi benzint? A két olajcsere közt elégetett üzemanyag árához képest tuti elhanyagolható a megtakarított összeg.
Mennyi bizonytalanságot viszel be a kocsi életébe ezzel a "megtakarítással"? Ha nem nyúlsz mellé esetleg 10%-al nőhet a motor futásteljesítménye? Ha meg mellényúlsz lehet ??%-al kevesebb is.
Sok jó tanácsot kap/kaphat az ember a neten, könnyen lehet adni, nem kerül semmibe. Szívesen is adnak. Egy a kérdés, a tanácsadók vajon hány százezret mentek az adott olajjal, az adott motorral, hogy érdembeli információhoz jussanak?
Hány "rejtélyes" motorhalálról olvasni akár itt az oldalon is? Nem lehet, hogy 50-100ezer km-el később" hálálja meg a motor az anno szerzett "jó" tapasztalatokat, a megfogadott tanácsokat?
..és ez csak néhány dolog, amin érdemes elgondolkodni, mielőtt lelép az ember a kipróbált útról.
...valóban megéri mindez a bizonytalanság azért a 15 liter benzinért?

Mobil 1-en is gondolkoztam, de ott a Mobil Super 3000 X1 ami 5w-40es. de azzal nincs tapasztalatom.
Viszont Mobilnak van a Peak Life 5w-50-es olaja, amin szintúgy gondolkozom még mindig, főleg mert a HTHS viszkozitása elég jó, és hidegen sem teljesen olyan mint a méz. Csak annak nincs Fiat-os minősítése, bár nem tudom ez számít-e bármit is :)

Én a castrolt mindenképp hanyagolnám,nálam "fekete listás" nekem a mobil1 és a liqui moly a favorit. A Start még nem próbáltam,de a castrolnál biztos jobb :D

Köszi! És szerintetek a Selénia Star 5W-40 megéri azt a többlet költséget mint pl. a Castrol Edge 5w-40? Árban szép differencia van köztük, de ha minőségben akár egy hajszállal jobb a Selénia akkor inkább arra ruháznék be :)

egyre több a pozitív visszajelzés :)

Régen nagyon manipulálható volt a csomagolásuk. Ha ilyenen töröd a fejed, a Rimet-tel valószínűleg jobban jársz. (Én is használom és sok barátom/ismerősöm.) (Persze kipróbálás csak saját felelősségre!)

inkább 5w-40-et javasolnék,többen is hajtanak ilyen motort(és TS-t is) ezzel a viszkozitású olajjal(sőt páran TS-t 0w-40-el is) eddig pozitívak a tapasztalatok

Szia!
Én március óta birtoklok egy 156 SW JTS-t, az előző gazdi Mobil 10W40-et használt, én maradtam a Selenia 10W60-nál, kaptam infót megbízható Fiat szervizes sráctól a nem megfelelő olaj miatti vezérműtengely kopásról, én ezt nem akarom kockáztatni, illetve a szerelmen nem akarok spórolni :)

Üdv,

Hajaj, na szóval újabb dilemmába sodortam magam a "2.0 JTS és a belevaló olaj" témában. Egyelőre úgy néz ki, hogy Selénia Star 5W40et szeretnék belerakni. Mi a véleményetek, megéri azt a plusz pénzt amennyivel többe kerül mint a konkurens olajok? (pl Castrol Edge 5w40?)

Tudom, hogy ez nem a gyári előírásnak megfelelő olaj, de böngészgettem sok külföldi fórumot, ahol vitatták már ugyanezt a témát, és rendkívül sok olyan információt találtam mely szerint Alfáék csak azért írták elő a 2.0 JTS-be a 10W60-at, mert a twinsparkoknál sűrűn fordult elő az olajfogyasztás (hisz a blokk maga ugyanaz a 2.0 TSnél mint a JTSnél), és így akarták megelőzni hogy a sok "nemtörődöm" tulaj ne járkáljon olaj nélkül az autóval. Nemtudom ebből mi igaz, és mi nem, de annyi biztos hogy 10W ide vagy oda, a 10W60 a téli hidegekben sokkal sűrűbb mint egy 10W40 (csak nézzétek meg a viszkozitási adatokat 40 °C-on, és ugyebár a motorok kopásának 80%-a hideg motornál történik). Továbbá sok olyan véleményt találtam hogy a kopott vezérműtengelyek illetve csapágyak inkább az olajszint csökkenése miatt veszélyeztetettek, nem az olaj minősége (pontosabban viszkozitása) okozza a gondot.
A másik indok amiért erősen gondolkozom hogy 5W40re cserélem az olajat, az az hogy a jelenlegi 10W40ből egy grammot sem evett a gép, olajfogyasztása a 0hoz konvergál, és mivel üzemmelegen a kettő nagyságrendileg ugyanazt tudja, az 5W-sből sem ehetne igazán többet, így attól sem kellene tartanom, hogy a katalizátort tönkrevágná például...

Észrevételeket, véleményeket ne tartsátok magatokban!

ahhoz van

előbb-utóbb igen. Van egy hat éve álló motorom, amit a gtv-be szánok. Még első indításra se hagynám rajta a régi vezérlést. :)

hát erre sajna nem tudok válaszolni :(
Mutasd meg valami hozzáértő szakinak, aki látott már Alfát, és TS motort.

Akkor gyűrűzés? Vagy mi lehet a problema?

ilyen körülmények mellett az 1L / 3000 km nagyon sok. Az enyém abszolut nem ette, pedig kapta az ívet. A TS-ek csak tartós 5000 vagy afelett eszegetnek olajat normális esetben.

Köszi az infokat mindenkinek megnézem a 10w60-at és majd leírom mi a tapasztalat hátha vkinek segítek majd vele :D

pontosan úgy van, ahogyan mondod..:)

én kevertem, ott volt.. 2013-01-09 15:24:32 // 42037hsz

nekem 2.0 TS-em van, szintén ált városban használom, hidegen max 2,5nél váltok melegen viszont adom neki :) 2000km/Liter nálam. tehát 2 litert megevett 4k km alatt, ami lássuk be, elég sok. Vezetési stílus + sport dob + város + ts. 10W40 van benne Selenia. Köv olajcserénél én is 10-60at rakok bele, meglátjuk mi lesz..Egyébként átnézettem az autót, nem folyik sehol az olaj, lehet, hogy a motortérben ég el.. nem tudom, de ne aggódj, a te adataid normálisak :)

5W30,5W40,10W40,10W60. Mindenki arra esküszik, amit használ. Objektív mérést elég nehéz is lenne végezni az összehasonlításhoz. Egyforma motorok kellenének, azonos időben, egyforma használattal stbstb. Persze vannak a különböző viszkozitású olajoknál előnyök és hátrányok. (Alacsonyabb dermedéspont, jobb kenés, hamarabb eljut az indítás után a motor részeibe, magasabb hőmérsékletet tűr stb.). De szerintem mérlegelni kell, hogy milyen stílusban, hogyan, mennyit használom az autót.

olvastam a szerelőműhelyben is vkinek hasonló problémái voltak csak ott talán nagyobb volt a fogyás meg 1.4 ts-volt azthiszem azért is kérdeztem meg itt :)

már nem tudom, asszem a 156ban beszélgettünk a múltkor róla..ott voltak érvek, és ellenérvek is...nem feltétlenül csökkenti az olajfogyasztást a 10w60...

megpróbálom elővakarni..:)