Alfa Amore - Online Alfa Romeo community

Ez elmelet....gyakorlatban nem ritkan tok falsh eredmenyek jonnek ki...legalabbis a mindennapi hasznalatra tervezett autoknal... ilyenkkor meg jon a hulyezes csak elfelejti mindneki ,hogy ugyan o leroviditette a szivocsovet ,hogy fent jobban szoljona moci meg minden es megis 5 loval gyengebb a motorja....csak elfelejti ,hogy annyira osszetett minden egy ilyen motornal ,hogy a masik 10 dolog dolgozik ellen az o kis tuningjanak... Versenymotoroknal ellenben tobbnyire helytallo az elmelet...ezert teljesen szabadaramuak a kipufogorendszerek...orditanak mint a sakal..1.6-os uj suzuki swift kupa olyan hangos ,hogy nem tudsz megmaradni mellette...mert semmi folytas a rendszerben...szivooldalon minden verenygepnel csak tolcserek vannak mert kurvara le van szarva palyan a nyomatek...ott nem is az a cel! es meg sorolhatnam!

Tehat akkor a gazlengesre vagy kivancsi? Na...nyit a szivoszeleped...a dugattyu megy lefele ugyebar, igy vakum keletkezik a szivo oldalon es igy bearamlik a keverek vgy csak a sima levego ez attol fugg ,hogy kozvetlen e a befecskendezesed vagy sem...stb... Elhagyjuk az also holtpontot..es a dugattyi kezd felfele jonni...ilyenkor mar idealis esetben zar a szivo szelep...de a gaz a szivocsoben meg a tehetetlensegebol fakadoan halad elore es a szivocsoben feltorlodik...de csak addig amig ugye ertelem szeruen vissza nem "pattan" vagy nevezzuk aminek akarjatok....igy a gaz elkezd visszafele aramlani a csoben...amig a szivooldal ujbol nem nyit ki...akkor megint vakuk..megint kezdodik minden elorol.. A levego vagy a keverek beszivasahoz ugyebar a motor sajat mozgasi energiajat hasznalja...ha sikerult pont ott nyitni a szivo oldalt ujbol..ahol meg nem indul visszafele a szivocsoben a gaz akkor ott a mocinak ertelem szeruen sokkal kevesebb energiat kell arra forditania ,hogy ujbol szivnia kelljen...a feltorlodott nyomason levo keverek gakorlatilag magatol aramlik az egesterbe a motornak nem kell szenvednie a szivassal.... Remelem erted mikor van es mit okoz a gazlenges... lHosszu a csoved tobb levego tud feltorlodni, tovabb tart...bla bla bla...idealisabb alacsony fordulaton.. Magas fordulaton a fizika hatarai miatt nincs ilyenre lehetoseg..a gazlengesek csak hatraltatnak a szivo utemet... legjobb tudomasom szerint errol van szo....javitson valaki ha nem igy tudja!

Amit eddig megtudtam, hogy magas fordulaton tehát minél rövidd úton, minél diektebben kell, hogy szívjon, akkor jobb a teljesítmény, viszont alacsonyabb fordulatnál hosszabb út szükséges, hogy jó legyen a gázlengés. De miért, hogyan? Meg akarom érteni!!!! :))))

Hát választ azt nem kaptam. Te írtad, hogyha valaki berak egy direktszűrőt, akkor legalább 40cm-rel rövidül a szívóoldal, ami miatt előnytelen lesz a gázlengés, ami miatt nyomatékveszteség lép fel alacsony fordulaton. Ezt a gázlengés dolgot szeretném megérteni. Én nem vitatkoztam veled, ne érts félre. Tényleg okulni szeretnék!

A Te esetedben en sem tartom indokoltnak...surolja alulrol a 200 lovat....eleg az :) Bar kinek mi az eleg....en ha tehetnem biztos ,hogy minden az elobb altalam felsorolt valtoztatast megcsinalnek...mert lobol sosem eleg :) benzines gyerek vagyok...ez van :))) Bar ha jozanul gondolkodom akkor azt kell ,hogy mondjam le van szarva...jo ez igy ahogy van....masra aldozom...masra koltom a penzem...az is benzinnel megy...csak egy KICSIT JOBBAN ;))))))))))))))

Az olyan ladaknal ahol csak tolcsert latsz valoszinuleg mar ezer mas modon modisitottak....300 fok folotti tengelyt toltak bele...szarra van konnyitve...ordit mint egy allat es 8000-9000-et forog :))) Magas fordulaton mukodnek...meg alapjaratuk sincs csak valahol 1500 korul...ezek tenyleg 6000 folott dolgoznak jol...es ott az az idealis ha direktbe tudja szivni a levegot...ott nincs jelentosege a gazlengeseknek..ha hosszu szivocsovet raknanak rajuk magas fordulaton nem is tudnanak rendesen szivni...ez fizika...ne tolem kerdezd :)) Alacsony fordulaton ha hosszu a szivocsovet tehat jok a gazlengesek kisebb fajta feltoltes tortenik...azert nyomtekos...

Én nem a direktszűrő védelmében kezdtem el veled csevegni, nekem nincs ilyen, nem is lesz. Sőt, még sportbetétet sem tervezek, mert nem szeretném szemetelni a motort, elég erős ez nekem így gyárilag is.

azt sehogy....de nem is mondta senki ,hogy roviditsd le a szivo oldal hosszat...azt hagyd meg olyannak amilyen...mas tengely mas hoszt fog igenyelni...de ezt Te soha ki nem fogod szamolni se lemerni :) Meg kell hagyni a gyarinak...a tobbit leirtam a 716-os hozzaszolasomban ;) Lehet velem veszekedni....le lehet oltani...aki akar egyetert velem...aki nem nem..:) 2T-ben otthon vagyok...azt lehet kerdezni....4T-ben csak amatorkodom :)

Még egy dolgot nem értek: ha rövidebb a szívócső, akkor mért lesz előnytelen a gázlengés? És azok a pl Ladák, ahol nincs is szívócső, csak egy tölcsér, amin szűrés nélkül szívja a levegőt, ott milyen a gázlengés? Nem kötekedek, tényleg nem értem. Ha te biztos vagy a dolgodban, akkor kérlek magyarázd el, hogy is van ez.

Annyit meg hozzafuznek ,hogy nem feltetlenul csak az elektronikat kell hozzahangolni..hanem fizikailag a vezerlest is...ami elfokolt vezeremutengelyt jelent ez esetben...ez csoppet osszetett dolog...ha csak modositod a 2 oldalt biztos jelentkezik pozitiv hatas...de az meg messze nincs teljesen kihazsnalva ha nem egyszer nincs rendesen hozzahangolva minden... nehez szakma...nem is erdemes vele veszodni mert nincs annyi penz... Szerintem a mi szintunkon a legjobb megoldas ha lecsereled a legszurot egy sportra...marmint a betete...jobban atereszti a levegot...igy minden marad a gyari...hossza es egyebek...ez nem egy nagy koltseg... kikapod a kipufogo oldalrol a felesleges folytasokat...egy jo szabad aramu hatso dob is dukal ilyenkor.....ez is par ezer forintos dolog + a hatso dob... koszorultetsz hozza egy utcara meg hasznalhato tengelyt...kb 15-20 e ft/ darabja...es ugye 2 van belole..szivo ill kipufogo oldal...a kipuf oldalt nem mindig csinaljak meg...ez attol fugg van e kedved 30-40 e Ft-ot raaldozni vagy inkabb csak 15-20 e-t...szerintem a leglatvanyosabb es legjobb megoldas ezen a szinten!!!!!!!!!! majd ha ez mind megvan akkor egy normalis chipes ceggel optimalizaltatod a vezerlest....ez szerintem a legjobb es legtobb amit tehetsz....nagyon drasztikus a valtozas..es mellesleg nagyon koltseghatekony...ennyi penzert ennyi lovat nehezen szedsz ossze :) Vagy veszel egy mazeratit....lehet valasztani... ezt a direkt szurot szarsagot meg felejtsetek el...tegye be aki akarja..szep a hangja...jobban lelegzik tole a moci....de lofasz haszna sincs..ez nem tuning...ez semmi...nulla...kicsit tulmisztifikaljak egyesek ez az egeszet!!!

De ha a gázlengések okozzák a "problémát", azt hogyan tudják orvosolni az elektronika állításával?

legszurohaz helyere? a lehszurohazbol meg jon lefele egy cso ami legalabb 40 centis...az elso lokos mogott van a vege... Ertelem szeruen ha kihegyezed a szivo es a kipufogo oldalt akkor illik az elektronikat hozza idomitani... az LTM nem fogja neked ezt megtenni..o levego mennyiseget azaz tomeget mero a szivo oldalon...de mi koze van ennek a gazlengesekhez? neki arrol nem sok fogalma van :)

Mi van akkor, ha nem rövidítem meg a szívócső hosszát, mert pl a légszűrőház helyére rakom a direktszűrőt? Akkor nincs nyomatékveszteség? Egyébként a tuningolásokról azt olvastam-hallottam, hogy a szívó-kipufogó oldali könnyítésekhez hozzá kell hangolni a motort. Ha ezt megcsinálja az LMM, akkor miért vesződik ezzel bárki is?

Ez butasag...erre valo a lambdaszonda...nem lesz szegenyebb a keverek! (maskulonben magas fordulaton is tobbet kene tudnia szivni es ott is szegenynek kene lennie a kevereknek tehat ez a teoria nem igaz) Azert lesz nyomatekszegenyebb mert rovidebb lesz a szivocso hossza...legalabb fel meterrel....ami nagyon nem elhanyagolhato... nem idealis gazlengesek...ennyi a magyarazat a nyomatekvesztesre... magas fordulaton a gazlengeseknek nincs akkora szerepe...egyszeruen fizikailag nincs idelye a levegonek a lengesre....magas fordulaton az a jo minel elobb, minel direktebben tudja szivni a levegot... ennyi...

A nyomatékra azért kérdeztem rá, mert eddig több direktszűrővel rendelkező tulaj is beszémolt arról, hogy alacsony fordulaton kicsit gyengébb lett, de a hang kárpótol mindenért. Még Leon is így nyilatkozott, pedig neki GTA-ja van! Ha több a beáramló levegő, és a befecskendezés nincs ehhez hozzáhangolva, akkor hígabb lesz a keverék, tehát gyengébbnek kellene lennie. Tényleg nem érzel ilyesmit?

Lásd 2-vel lejjebb:-) Hívd fel KAU-t,nekem is Ő hozta:-))

Segítsééég!! Direktszűröt szeretnék milyet?? hol??? mennyi??? előreis thx!

A Simota 6 pénz. Tisztító,olajzó hozzá 4.2 Alucső-1edi gyártatás nincs ára..:-) Nyomaték??? Mint állat úgy megy alacsonyan is:-) a hangja??Hát az valami elemi,brutál:-))2.5-3ezer fordulatnál- előtte utánna csendes.

Szépen néz ki, és gondolom a hangja sem gyenge. Mennyibe került, és mennyire lett tőle nyomatékszegény a motor alacsony fordulatszám tartományban?

CarTárSak!
Ajánlom beszerelni..:-))
Naggyon király:-))

Kérdezd meg Vincét. Esetleg ő tud neked segíteni ebben.

Sziasztok!! Valaki világosítson fel hogy egy dupla karbis 33-ra hogyan tom a direktszűrőket felrakni!!!

Ha betartod a megfelelő időközönkénti takarítást (a szűrőnek), akkor nem okozhat gondot. De láttam már olyan direktszűrőt, amelyik eredetileg kék színű volt, de mikor én láttam, akkor totál fekete.

Lehet, hogy egy kicsit hamarabb koszolódik, de lehet takarítani. Természetesen nem az a jellemző, hogy a direktszűrő hazavája az LMM-et. Az itteni Alfásoknak szerintem 30-40%-ában tuti direktszűrő van.

Sziasztok! Kéne némi segítség! 1.9Jtd 156-om van erőssen gondolkozok a direktszűrőn! De sokan ( köztük szerelők is) azt mondják sok bajt tud okozni a légtömegmérönek ami úgye nem olcsóság! Van valakinek tapasztalata erről, tényleg könnyű egy direktszűrővel gyorsan hazavágni a légtömegmérőt?

A logikáját nem értem. Azért csodálkozom, mert a nagyobb levegőszükségletet azt gondolná az ember, hogy nagyobb felületen keresztül könnyebb kielégíteni, vagyis ugyanolyan anyagú szűrő esetében nagyobb papírfelület kellene, vagyis nem lehetne egyforma a szűrő mindegyik motorhoz. De ez van, nyilván ki van ez találva.

Végülis a motor szív.....a szűrő meg csak átengedi a levegőt...annyi lehetne a difi, hogy a kisebb mocihoz kisebb levegőáteresztő képesség, de azért minek másik alkatrészt gyártani.

+ ésszerű..és takarékos..és logikus:-))

Én sportszűrőkben tudom megnézni és nem fogod elhinni, de tényleg ugyanaz kell az 1.6 Ts-be, mint a 2.5 V6-ba vagy 3.2-es GTA-ba. Ez érdekes.

Keresd Vega-t,1500 ft körül szerintem megáll az ára.:-)) Nem vitz!:-)))

Lassan nálam is érik a szűrőbetét csere, továbbra is maradok a gyári papírszűrőbetétnél, csak azt nem értem, hogy a márkaszervíz 7-8 ezer körül mondta az árát pár hónapja mikor rákérdeztem, ma meg az Elaforg árlistájában azt olvastam, hogy 3000 valamennyi a gyári. Tényleg ugyanaz lehet a kettő? Túl nagy az árkülönbség. Valamint az Elaforg azt írja, hogy a papírbetét az összes 156-osnál motortól függetlenül ugyanaz. Ez tényleg igaz? 1.6-ba ugyanaz kell mint a 3.2-be?

Szerintem pont azért érezni a javulást, mert így együtt rakják be. Viszont a javulást, önmagában a sportbetét szűrő hozza. Tehát a cső, szerintem nudli. Majd meglátod. Engem se tudott volna előtte lebeszélni senki :))

Most már csak azért is berakom! Igaz betétszűrőm az nincs hozzá mármint sport csak a gyári van....

Ne várj semmi plusszt és akkor nem fogsz csalódni. Én egy kicsit csalódtam benne, pedig én se vártam sokat. De még annyi se lett :)) :(

Hátha a 400cm3 különbözet hoz valamit?? :-)

Nem is kell leszedni hozzá a lököst se. Kijön alulról. 3 csavar fogja. Igaz ezekhez körülményesen lehet így hozzáférni. Ha rám hallgatsz, hagyod. Persze tudom, hogy a kíváncsiság erősebb :)

Be kéne már nekem is szerelni, kíváncsi vagyok, hogy a 2,0 literes mocinál érezni-e különbséget?

Oké ;)

Hát szinte nincs is mit meghallgatni. A sportdob simán elnyomja. Bezzeg a direktet nem bírja :)

Gratula!!:-)) Többet ér a vas 800-al!:-))) Jó utatt from Italy! Siess majd vissza & tűzünk Jano-hoz!:-))

Na majd akkor meghalgatom én is nálad...de ha nem ad semmi pluszt, akkor tényleg semmi értelme, mondjuk 800 Ft nem nagy bukta. Lehet, hogy kifejezetten a 2.0TS-re van hatása, ha egyáltalán.

Bekerült az a 800Ft-os szívócső a gépembe. Hát. Szerintem felejtős. Ne nagyon izguljatok rá. Nekem nem lett jobb tőle. Sőt. A hangban pedig messze elmarad egy jó direktszűrőtől. :(

Ok,értem..:-)) Az enyémnél kiakarom mindet szedni,mert csereérettek.:-(( Namind1,még alszom rá 1-et:-)) Hasonló hangot akarok én is,de 3ooo felett elhalkulósat.:-))) Go Jano-dob:-))

Igen katalizátortól hátra csak hátsó dobom van. Először feltettünk egy 145-ösre való dobot, ami kicsi volt, de a hangja is nagyon érces...én meg brummogósat akartam. Úgyhogy janóék csináltak egyet amit jobban megtömtek mint szoktak, plus máshol vannaka lyukak mert a dupla vég miatt nem lehetett rátenni a normál kivágásra a csöveket. Na most nem túl hangos, szépen brummog, egy kicsit hörög is. És még mélyülni fognak a mostani zümmentései, ahogy kiég kicsit.

Jó ilyen laaassaaan? :))) Na. Első közép ki, a hátsó közép marad bent (a gyári), hátsódob csere sportdobra. ;)

Naakkor lassan,de érthetően,mert már fáradok..:-)) katalizátortól hátrafelé-----------mesélj

Meg az a randa lambdaszondától..:-)) Szóval katalizátortól csak hátsó kipuffdobod van? Hangja?:-))

jaja

+ lambdaszonda

Hát ez az! Pont ezért írtam :))