Alfa Amore - Online Alfa Romeo community

Azt kihagytad, hogy legalább 500ekm-t várunk el megbontás nélkül. ;)

Egy litert fogyasztó 1.6 triplaturbós jtd-vel, 300LEvel ami kerül 10.000 euróba újonan, a köt szerviz meg 1000 ft ba :)
Igazad van, ezek full hüjék hogy erre nem jöttek rá... :))

Bocsi "msd", ezt mesa-nak szántam, csak mérgemben benéztem a nicknevet.

Forza Giulia Polizia Edition. :)

Én arról beszélek. :) A Giu új 2.2-es dízeléről. Most látom, hogy ti meg nem. Ja, oké. :D

Félre értés ne legyen, szép is jó is. Biztos nem szívesen szállnék ki belőle. Csak szerintem egy picit lehettek volna merészebbek.

Osztom!

múlt és jelen! nekem valahogy igenis átjön...leginkább a karakter és a megjelenés

Én örülök, hogy ilyen lett a Giulia! Ez az autó tetszeni fog a német autó imádóknak is. Szerintem az Alfa megtalálta az utat, amivel autót el lehet adni manapság. Megmaradt egyedinek, de mégis jobban elfogadható. Kíváncsi leszek majd az eladásokra. Az 510 Le-s motor, pedig reklám értékű. Lám az Alfának is van egy M3 verő nagyágyúja! Ez a lényeg. Gyanítom, hogy az Alfa akármilyen über sportkocsit hozott létre, a német autós újságírók soha nem fogjál elismerni, hogy jobb mint egy M3, RS4 vagy C63 AMG.

Nem átütni kell - mint már többen is írták - hanem eladni.
A 4C-ből hányat adtak el Mo-n? (Karbonos négyajtósból se fogyna több, mert drága lenne.) Várjuk meg, hogy a Giulia-ból hányat adnak el. Ha tényleg becsúszik 10 alá a kisebb modellek ára, gyanúm hogy jóval többet. A sikert nem az erős autók hozzák, hanem a jó alapmotorok. Igen, az akár egy duplaturbós 2 literes négyhengeres is lehet. (A csodaszép 156-ból is gyanúm, hogy 1,6TS-ből és 1,9 JTD-ből adták el a legtöbbet, az hozta a sikert, nem a 3,2V6.)
A bevétel dönt, hogy mint márka túlélünk-e, nem az átütés.

Yess...ezt várom én is :-)

Ez akkor volt, amikor a dízel pedig adagolós, örvénykamrás. Kéz a kézben bonyolódnak mind a benzin, mind a dízel motorok, nincs ezen mit rágódni.

A TD-re naponta csodálkozok rá és felteszem a kérdést magamban, hogy mi szükség ennél többre? Egy 19 éves 130e-t futott autó, mint egy ufó. Beülsz és tudod mennyire jó volt 1996-ban annak aki ezt kihozta a szalonból.
És bőven nem ez volt az akkori adagolós technika csúcsa, de az autógyártás csúcsa sem :-). Mivel jobb egy mai városban kerregős downsizing áldozat mini turbódízel ugyanennyi lóerővel sok bonyolult technológiával? Elárulom, hogy semmivel. Nyilván kevésbé zörög belül egy új autó, de ez is csak addig tart míg elhagyod a város táblát. Onnantól egy viccnek érződik a sok kis franc 1.4 dízel.

És mennyire elmosódik a modern technika összes előnye. Igen, persze, amikor épp a TD-vel rohangálok, akkor elnézően mosolyognak a "modern" autókból, amiknek az átlagéletkora mondjuk 10 év, és kb ez az egy ütőkártyája van a mai autóiparnak. Ciki régi autóban ülni, mert azt sugározza, hogy lúzer vagy.

százszor leírtam ,hogy a 4C mintára egy carbon lightweight Sedant kellett volna csinálni
az átütö lett volna
de egy biturbo motorra alapozni a sikert?

Akkor most már rajzolhatnál is valamit a táccspaddal :-DD

kicsit szétoffoltuk a topicot....én örülök, főleg hogy lesz biturbós 300 lovas benyás is :)

Szerintem nincs gond azzal később se, csak tudomásul kell venni, hogy pénzbe kerül. Mint ahogy a prius akkuja is egy idő után. Ha ugyan annyi Ft-ot szánsz rá km-enként később is, mint az első 150 ezren, akkor gondtalan életed lesz :-))

"kritizálni könnyü" - kb két oldal óta ezt teszed, erre próbáltam utalni.
Okosat nem mondani kell, hanem csinálni.
Az Alfa meglépett egy - szerintem - nagy húzást. Ráadásul elsőre a csúcsmodellt mutatta be. Többet nem tudunk, sőt a bemutatott autó csomagtartóját sem láttuk. Mi alapján dönthetünk, hogy ez így nem jó, mást kellene csinálni? A vezetőség így döntött, ebbe tolták a pénzt. Meg még sok minden másba, amiről szintén nem tudunk semmit. Cserébe hasznot várnak.
Az hogy ez okos volt-e vagy sem a vásárlók döntik el, nem mi itt egy piaci szempontból jelentéktelen honlapon.
Dőljünk hátra és várjuk meg, hogy mi lesz belőle. Nem kell még rohanni, egyenlőre nem lehet megrendelni.

sok sikert hozzá :) a dejzel akkor jó ha kevés méterrel veszed és 150e-nél eladod....

Jelenleg két konkrét motorról beszélünk, hogy nincs köztük különbség erőben. Pedig van. Az egyikbe bepakolhatsz még 50 lovat, a másikba nem. Az egyikben van még potenciál, amit sokan ki is használnak. A másikban már nem sok.

De ennek még mindig semmi köze a Giulia-hoz.

az Alfa nem egy racionális döntés, ahogy nem is egyszerűen a helyzetváltoztatás eszköze. amíg van elégethető benzin a földön egy " petrolhead " miért beszél mindenféle villanyos szarról ? arra ott vannak a japó förmedvények. aki spórolni akar az nem vesz alfát. aki meg annyira jól keres, ne sírjon hogy drága a benya !

akkor rakjuk helyére a dolgokat :)
Mi nincs a TBi-ben: porlasztó, EGR, magasnyomású, változó szívósor...ami van 2db lambdaszonda, kettőstömegű, injektor ...

molto buono :-)

ha tudsz okosabbat akkor modnj egyet :)
kritizálni könnyü

ne feledjük ,hogy a 2,4 200 lovas már egy húzott motor
a 175 lovas 20V 2,4 jtdm böl lett gyarilag tuningolva

most jön a legjobb a TBI ( ami már annyira megy)

0-1000m

28,9 sec

kemény 0,3 másodpercel gyorsabb mint a 2,4

TBi 0-1000m

Pohártartó van-e benne ?
Mert ha nincs, kidobott pénz...

Szerintem a gyári motorok bizonyos mértékig egyre inkább tuningoltnak tekinthetőek. Lépésről-lépésre emelik a teljesítményt, ahogy az évek telnek. A változtatások sok esetben nem számottevőek (javítsatok ki, ha tévedek). Ezért vagyok én olyan véleményen, hogy egy eleve nagy literteljesítményű motort nem biztos, hogy célszerű egy 1.9 8V-nál megszokott mértékben továbbhúzni.

Csodálom, hogy még nem rabolt el egyetlen autógyár sem stratégiai tanácsadónak :-DD

És a 2,2.t meddig tudja húzni a csippes barátod? Máris nem minimális a különbség...

erö?

0-1000m gyosulásban a 159 ben
a 2,2 jts 29,6 sec
a 2,4 jtdm 29,2 sec


alfa159 technik
minimális a külömbség

igen egy 1,6 jtdm + hybrid például egy jó megoldás lenne
így autópályán keveset enne,és ha kell a kraft ott lenne a villany hajtás

mondjuk városban plug in hybridként is üzemelhetne

a mi helyzetünkben MA egy ilyen autó lenne a legracionálisabb
nem egy 510 lovas benzines

én pl. azért nem benzinest vettem mert nem alternatíva, elvárás volt hogy ne legyen visszalépés, és a benyások bizony azok lettek volna a 3.2 kivételével, (TBI nem nagyon volt akkor)
Sokan azért vettek 2.4-et mert abban van megfrelelő erő a piacon elérhető 159-ek között, és nem azért mert hű de jó a díztel.

anno a 147 TS hez a platinás gyertyaszett 120eFt volt!!
most meg nyafog mindenki ,hogy fel kell újítani a CR injektort
(ami kb ugyanannyi Ft ban)
hü akkor ez egy FOS ?

sorry a helyesírási hibákért :)

egyet nem értek ,
ha mindenki útálja a CR dieselt ,és még nagy városban él
akkor miért nem benzinest veszetek?

valaki ezt a baromságot elhintette ,hogy a benzines 159 ek szarok ,
azóta el a lemez megy

nagyjából egykutya a kettő, erről papolunk, mégis mindeig előveszi valaki, hogy sokkal jobb meg olcsóbb a dízel. Ez csak akkor igaz ha 0 km-rel veszi az ember és nagy távokat utazik gey menetben, minde más esetben nagy nem igaz.

"Az emberek nagyobbik részének nem az az általános, hogy több száz km-eket tesznek meg akár naponta akár hetente mondjuk egy másik országba."

bakker ha látnád ,hogy milyen népáradat van az Osztrák autópályán vasárnap délután keletröl nyugatra

"Elromolhat." Na ez az. De értelmes használat és üa. mellett ritka. Az EGR a mostani motoroknál kivétel ezalól, cserélgesse, aki akarja. ;)
Annyira nem kéne ezeket a motorokat megbízhatatlannak beállítani, mert még 200e fölött sem azok. Az injektorfelújítás, az hozzátartozik, ez tény. De benzinesnél pedig a gyújtótrafó csere.

TBi furat * löket 83.0 x 80.5
2,0 jtdm furat * löket 83,0 x 90,4
1,6 jtdm furat * löket 79,5 x 80,5

(az adatok mm ben értendök)

gyakorlatilag a TBi egy 2,0 jtdm blokk ,1,6 jtdm fötengellyel
persze a dugó meg a hengerfej más...

ez egy városi legenda :)
volt valamikor a benzines megbízható ,amikor sima karburátoros,vagy szívócsöbefecskendezéses volt

de MA a gyakorlatilag a TBI egy benzines diesel motor
ugyanúgy van benne nagynomású szivattú,piezo vagy solenoid injektorok ,egr,kettös tömegü,lambda sonda ,minimum 2 is kat elött kat után

gyakorlatilag kostrukcióban semmi külömbség hisz a TBi a 2,0jtdm blokkjába van építve
söt egy gyártósoron készül
TBi motor

Így van. Amikor általánosságban kérdezik az Alfás közösséget a Jtdm motorokról, akkor meg szokták említeni,h a 200k km a kritikus pont ahol több minden is elromolhat a drágább alkatrészek közül.

A benzines technika régebbi, kevésbé agyonbonyolított és egyszerűbb, ebből fakadóan megbízhatóbb - nagy általánosságban - mint a diesel erőforrások. Ha elém raknának egy 2.4Jtdm és egy 1.8Tbi motorral szerelt 59-et, akkor nem kérdés,h a Tbi kéne. Az emberek nagyobbik részének nem az az általános, hogy több száz km-eket tesznek meg akár naponta akár hetente mondjuk egy másik országba. Mert ott valóban megéri a diesel. Az átlagos ember a városban, azok környékén vagy agglomerációból ingázva közlekedik ahol a diesel igazából nem jó választás (mondom ezt úgy,h én is agglomeriációból ingázok be napi 35km-ert oda-vissza).

Azért ezzel erősen vitáznék. Számtalan cikk született, hogy hiába a mai modern DPF-es diesel autók amik nem füstölnek és teljesítik az euro5-öt meg 6-ot, a szűrő miatti sokkal kisebb szűretlen részecskék megtapadnak az ember nyálkahártyáján (pl orr) és tüdejében amik így sokkal veszélyesebbek mint a régi füstölős dieselek amik bár látványra csúnyábbak voltak de olyan méretű részecskéket dobáltak a levegőbe amiket az emberi szervezet jobban tudod "kinn" tartani.

Ha ehhez hozzáveszed, hogy a diesel motor karbantartás igényesebb (ergo drágább) és azok a bizonyos alkatrészek (EGR., DPF, szívósori lapátkék, magasnyomású ,stb ) általában gondot okoznak, akkor az a következtetés sokkal helytállóbb - szerintem - hogy egy diesel autó MA SEMMIKÉPP, de vithatható,h bármikor is egészségesebb lesz e mint egy benzines erőmű.

"dübörögnek az eladások,PENTASTAR,HEMI,amiböl MI európaiak SEMMMIT nem kapunk"
Ki azok a "mi európaiak"?

"megéri hogy azta pént amit az Alfákba Fiatokba kellett vona ölni"
Mintha állandóan azt mondanák, hogy 5 milliárd eurót költenek az Alfára. Ezt ne felejtsük el. :)

A béna Jeep-eket azért veszegetik. Én Ausztiában és No-ban egyre többet látok belőlük. Főleg a Patriot-ból.

hű de jó akkor bele kéne rakni az 1.6-os dejzelt a Giulia-ba és versenyezhet a Volvo S80-nal :)))
A 2.0-a ami említésre méltó bőven van annyi probléma, ha nem több, mint a 2.4-gyel...

Aki az Alfázást mint élményt szereti, megéli hogy miben más ez, aki már csak a társaságért is ilyen autóba ül, vagy az aki ezzel üzeni az egyen manager társainak hogy nem óhajt akkora sablon lenni mint ők, és bárkinek aki valamiért az Alfa Romeo-t mint márkát szereti: Igen, megérte.

Érdekes kérdést feszegetsz, én nem foglalnék állást ilyen egyértelműen, mivel a Chrysler átvétele átvétele óta elég sokszor fordult a kocka, turbulens volt a piac. Sztem az most a legfontosabb, hogy csoportiszten jól teljesítsenek, így egyszerűbbé válik az adósságrendezés. Nekem most sajnos van egy olyan érzésem, hogy pl: FCA vállalati kötvényt venni nem a legkockázatmentesebb befektetés jelenleg...

hát ne az én káromra(jeepesek hasznára) keressenek pénzt
de van egy választásom ,nem veszem meg!

érdekes a sokat szidott BMW nél ha veszel egy 118d t akkor abból a haszon akár bevándorol a 7 es be is,és ? az is BMW ,és simán lecserélheted a 118d et késöbb 730d re is
beszámítják

az Alfámmal meg bemegyek egy Jeep szalonba és majdnem elhajtanak,hogy mit akarok én itt

szóval itt a kontinualitás hiányzik a piacról ,
magyarul szarban maradtak a meglévö Alfa tulajok ,hogy a FCA hasznot tudjon termelni

mind eredeti ,nem hittem én sem
de az új multijet nagyon jól teljesít ha tisztán autópályán használod
kérdezd meg a bontósokat ,
tele van a bontó 1,6 jtdm alkatrészekkel ,válogatni lehet ...
a 2,4 hez meg elfogy minden

az 1,6 ban nincs: szívósori lapátok,sem Rail nyomás szabályzó
az 1,6 105 lovas jtdm még sima wastegate turbos ,az meg sosem romlik el
EGR tök más mint régen
injektorok azokal sincs gond
turbocsövek el sincs ,sosem hallottam még olyanról hogy szétrepedt volna

Ha az FCA befektetőit kérdezed, akkor valószínűleg az Alfa feltámasztása éri meg a legjobban a Jeep után. Ne felejtsük azért el, hogy azért gyártanak autót, hogy pénzt keressenek.

ilyet en is tudok :-) 530 xd M packet. ket eves 180.000km.. masodik motor..elso 65.000 nel cserelve. mai napik kuzdenek a hutessel. sokat palyazik a auto es a hutoje a nagy sebessegek miatt bogarak stb eldugul nincs hutes...nemtudnak vele mit kezdeni..80.000 eur volt az ara...szerinted hogy orul neki...elotte superb je volt visszasirja :-) a 159 mentunk egyszer es csak bologatott hogy milyen jo,kenyelmes jo erzese van benne :-)
multijet jo. torokoknel ezek taxisok nem egyikkel mentem amiben 400-500 e km volt:-)