Alfa Amore - Online Alfa Romeo community

A 159 tényleg nem szerette a várost, nem kezelte jól, de a kényelmet az is megadta. Az valóban azt csinálta amit ő akart, ami az esetek nagy részében pont meg is felelt. Az a váltó nem volt rossz, de a vezetési élmény számomra csorbult. Ennek ellenére megszerettette velem az automatát. A Giulia mindent tud amit hiányoltam, gyorsabb sokkal, és kézzel bele tudok nyúlni bármikor.
Amit én határozott különbségnek érzek immár 80e km automatázás után, hogy észlelhető az a plusz figyelem, vagy idő ami marad azáltal hogy vált helyetted. Hiába rutin mozdulatsor váltani, én egyértelműen érzem, pláne egy jobb kanyargós autózásnál, hogy kevesebb a feladat. Ez két dolgot tud jelenteni.
1. Jobban eljut a vezetési élmény többi érzete, kormányzás, az autó átterhelései, valahogy úgy tűnik, mintha lassabban történne. Ezt nekem rendeszeresen feltűnik, több részletre emlékszem az útból is. Nekem ezért volt zseniális a Transzalpina a Giuliával. Tényleg a szemem előtt van a sok izgalmas kanyar sok apró részlete, és semmi nem akasztotta meg az autó fluid mozgását. Engem egy nyögvenyelős egyesnek sok, kettesnek kevés felfelé hajtű nagyon ki tud zökkenteni.
2. Kevesebb a gépészkedés, totál megértem aki azt mondja, hogy ez így nem az igazi. Ha a vezetés maga van fókuszban, és pláne a nyers küzdés a géppel, akkor tud hiányozni a kézi. Mert az "az igazi". Tipegés a pedálokon, visszaváltáshoz gázfröccs, akár heel toe aztán kuplung, vagy bal lábbal fék ha nem kell épp váltani... már annak aki expertebb. :-)

pont ott eszi meg a ZF az Aisint. ne feledd, hogy a 2 váltó közt van 3 év és 2 fokozat.

Pont hogy egy automata jobb városban, egyszer számold meg hányszor kell kuplungolni, és hányszor kell ilyesmit játszani egy araszolós csorgós forgalomban: 1-2-stop-1-stop-1-2-3-2-stop :) Mikor a Stelvio után átülök az I10-be mindig eszembe jut.
Érzetre, használatra, kényelemre mindenképpen. A műszaki részhez ennyire nem értek, de mivel az a dolga hogy váltogasson ezért nem érzem ezt problémának :)
Autópályán, utazva kb. tökmindegy.

Foodorást használatot a kéz vátó sem bírja jobban.

Tudom! De én arról beszélek, ami városi (vad) használatban történik az automata belsejében.....
Felső kategóriás autónál nincs fejlettebb és jobb opció az automatánál. De én brutál városi használatról beszélek, körforgókban váltás, gyors drasztikus visszaváltások. Foodorás használatot egyetlen automata sem bírná. Ezt tudom és bármikor bebizonyítom.

*reggelire

Emil, ami a 159-ben van Aisin azt megeszi reggelre a Giulia 8 gangos ZF-je...

Hadd fogalmazzak egyszerűen és érthetően. Nekem mindkettő van.
Az automata azt csinálja amit ő akat, a manuális azt amit én.
Én igazi terét az automatának városon kívül, hosszú távon érzem. Ezzel tudom, hogy vitatkozni fogtok, de így érzem. Betonbiztos, kick-down előzések fenomenálisak. Városban vagy minden szabályt felrúgsz vele vagy papásan mész.
Egy jó rövid úton kapcsolható kézi váltónak vajpuha kuplunggal nincs párja. Olyan mint a MiTo-é.
Én sok százat váltok naponta, mégsem fáradok el. Az automatában érzed, hogy ez bizony nem esik neki jól.

Bakker, csak most mondod hogy a Junior-nak nem lesz kombi változata? :-DDD

teljesen mindegy melyiket választja a redneck, mikor úgyis belemegy egy parkoló autóba az első burnouttal :D
Inkább a kombi miatt siránkozzatok, ah már mindenképp kell valamin :)

Erről van szó... egyetértek. :)

Az utolsó sorban lévő gondolatomat/sóhajomat is vetted, Tomcsi... ugye?! :P
:D

Na, jaaa... Ford Mustang-ot meg még most is lehet kapni hatfokozatú manuális váltóval... persze van 10 gangos automata is, de mégiscsak választhatsz! :)

A Porsche meg drágábban adja az egyszerűbb és olcsóbb manualt, mint a PDK-t és kaszál rajta egy nagyot. Nem azt mondom, hogy a Ferrarinál nem értenek a pénzcsináláshoz, de ezt eléggé benézték. Egy retrofitted manual Ferrari ma sokkal drágábban megy el, mint a gyári F1 váltós változata.

Here's Why Ferrari Should Make Manual Transmission Cars

De egyébként kár a szupersport/luxus kocsikat idekeverni, ott más vezérli a vásárlóréteget, az ottani szabályok nem érvényesek ezen a szinten.

A Giulia eladások mekkora részét adta az RWD és mekkorát a Q4?

Milyen érv szól a kéziváltó mellett azonkívül, hogy "ezt szoktuk meg"? :) Gyorsabb? Kényelmesebb? Pontosabb? Kevesebbet fogyaszt?

A Giulia QV-nél is kivezették, mert a kutyának nem kellett... A Ferrari is nagyon régóta csak az F1-es stílusú automatát kínálja mindenhez, mert az ügyfeleknek nem kellett a kéziváltó - pedig a Ferrarit nehezen lehetne azzal vádolni, hogy nem vegytiszta élményautókat gyártana :) A 458 volt az első olyan modell, amit már úgy terveztek, hogy a struktúrája nem is tudott kéziváltót befogadni - megjegyzem, hogy 2009-ben dobták piacra, vagyis a fejlesztése már a 2000-es évek közepén kezdődhetett, tehát a Ferrari már közel 20 éve látta, hogy a kéziváltó halott :)

Mindkettő csak egy szűk réteg kívánalma, amit még az a szűk réteg is igen-igen ritkán használ ki -> nincs értelme gyártani. Sajnos ennyi. Mondjuk én speciel a manuális váltót nyűgnek érzem, a hátsókerékhajtás meg igazából csak játszós autóban fontos, vagy ott van igazán értelme, vagy hogyan mondjam... :)

Vs amikor vettem a Giulia Q4-et: Nem volt készleten hátsókerekes mert elhordták az összeset így “csak” Q4 votl. :-DD

Nekem az ütötte meg jobban a fülemet, hogy aszongya... sokan érdeklődnek a hátsókerékhajtás után -nála is-, aztán mindenki megy és veszi az összkerekest... ezért nincs is már olyan (ha jól látom) Giuliában sem... ez azért szomorú... megint egy választási lehetőséggel kevesebb, akárcsak a váltónál. : /

Tetszett a Csík féle videó. Ott is próbálta nyomni hogy technikailag mennyivel különb mint a többi. (Thorsen difi, mechanikus összkerékhajtás, stb.)

Apropó mechanikus összkerék. Rögtön a Giulia Q4 vs Super jutott eszembe. Ugyan azzal a motorral jól láthatóan nőtt a súly meg a fogyasztás is. Ez hogy illik bele a “zöld” elképzelésbe?

Na igen prémiumság. Az olcsónak tervezett PUG-ot, eleve nehéz lesz prémiummá fazonírozni, az Alfához mindig tartozott valami plusz, a kommersz olcsó autókhoz képest. Na már most PUG 2008 alap, villannyal vagy 1.2 Purutyatekkel minden csak nem különlegesség. Firefly motorokat elvitte a cica?

Na igen prémiumság. Az olcsónak tervezett PUG-ot, eleve nehéz lesz prémiummá fazonírozni, az Alfához mindig tartozott valami plusz, a kommersz olcsó autókhoz képest. Na már most PUG 2008 alap, villannyal vagy 1.2 Purutyatekkel minden csak nem különlegesség. Firefly motorokat elvitte a cica?

40 centivel az is hosszabb és 204 lovas.
Más kávéház…

Pedig már akkor is nagykisfiú voltál már... talán csak nem jártál errefelé?! ;)

Igen! Az első projectben még 149 néven szerepelt, majd lett Milano néven.

Már 15 éve is darázsfészekbe nyúlt az Alfa Romeo a Milano névvel

Fun fact. Nem is tudtam, hogy a Giulietta is Milano lett volna. Egy biztos. A balf.szkodás az Alfánál örök 😅

Mini Countryman elektromos változatban.

ja, már Churchill is megmondta hogy csak azt a statisztikát hiszem el amit én találtam ki...

Megnéztem hogy vajon hogy állhat össze ez a konkurrencia:

Az Alfa ugye premium márkának határozta meg magát, tehát egyértelműen a szentháromság babérjaira tör. Az egyetlen apró probléma, hogy sem a BMW-nek, sem az Audinak,sem a Mercedesnek nincs ekkora méretben elektromos autója, a legkissebbek +/- 4500mm körül vannak...

Szal, még mindig nem tudom hogy ebben az esetben ki lehet a konkurrencia, mert mint ahogy írtátok a középkategória hasonló autói nem nehezebbek, a felsőkategóriában meg nincs ekkora elektromos autó...

...ami aztán jó párszor megdől, ha kijön egy újabb tanulmány XD

jo de konkurensrol volt szo a reklámban 😉😁

A testvér Pözsó meg 1.550 kg

A Jeep Avenger villanyos 1520 kiló...

Ezek szerint ugyan olyan nehéz lesz a "sima" villanyos Junior mint a 280 lovas? A Q4 nem hoz plusz tömeget?

👍

a két piros oszlop a Junior
a két szürke oszlop a többi (konkurrens) autó átlagos tömege

pl. 1750 kg egy átlagos elektromos B-SUV, ehhez képest 200 kg-al könnyebb a Junior Elettrica

Segíts értelmezni a képet amit betettél.
Itt nem a JUNIOR súlyadatai vannak? Mert ez alapján 1900 kiló lesz a csúcsmodell.

mar irtam hogy én értelek 🤣

Minden Alfisti máshol húzza meg a határt. Azért örülök hogy van aki érti mire gondolok :-)

Az ugyancsak 156 lóerős Jeep Avenger elektromos változata 1520 kg.

Ha megcsinálják, hogy a Veloce csak 1545 kg legyen, akkor zsenik, de ka mondjuk 1600 kg, akkor is azok. Az még mindig jó arány.

igen, hát ... talán azért vagyunk mérnökök, mert a véleményünket tényekkel szeretjük alátámasztani ...

Én értek mindent, lehet mondani persze megmarad ezek által a márka oké,de egy igazi régi alfistinek ezek mar nem alfak. Öreg ismegmondta hogy ki kell fizetodni az autonak ,kell a pozitív merleg.Ez üzlet pont...
De mikor előallt a nagy mondataival az unokaival kapcsolatban,mar bocs de nezze meg a gyártás és az üzemeltetés és életciklus alatt kibocsátott karosanayagot es gondolja at ujra... Érdekes modon ha megnezi az ember az eu következő 5 evestervet erdekes modon nem szerepel a környezetvédelem a legfontosabb pontok között...Green deal ha jol tudom említve sincs...de ebbe nem mennek bele messzire vezet....

Láttam mit hazudtak, majd elhiszem ha mérlegen látom. :-) Az a Veloce hogy lehetne könnyebb két motorral, több akksival, mint az alap Jeep ugyanazon a platformon, kevesebb akksival, egy motorral? Vagy hol könnyítettek száz kilókat egy Jeep kasznis változathoz képest? Ha látom, hogy megcsinálták, elhiszem. Addig kb annyira hiszem el mint Giulia csomagtartó litereit XD

Magyar történelem szakos tanár :-)) Pont ezért fura számomra, ahogyan mérnökök képesek egy véleményt utolsó vérig cáfolni. Egy véleményt XDDD Nekem ettől mosógép, meg ne haragudj.

Csík hosszabb videója Imparato-interjúval

Emil, amúgy itt az öreg azt állítja, év végéig átadják az összes 1. szériás 33 Stradale-t (mit jelent az 1. széria, ne kérdezd...)

Most is sokat beszélgettem olaszokkal. Az olaszok nem akarják az elektromos autókat! Nekik nincs erre idejük töltögetni, nincs erre infrastruktura, nem akarják. De ezt a Stellantisnál senki nem veszi figyelembe, hogy elvileg fele fele tulajdonú PSA-FCA cégben az egyik fél mit akar.

erről speciel nem a Stellantis tehet, hanem az EU direktíva, amely szerint 2035-re csak 0 emissziós járművet lehet eladni. ebből csak a németek tudták kibulizni magukat félig...

Eg,ébként tévedtem, "csak" 4 milliard euróba kerülne az olasz államnak a 6,1 %-os tulajdonrész.😊

Igazad van ebben Zsolti, leírva így nehezen érthető amit mondani akarok.
Így van, ezt tudták régóta, jogy Lengyelországban fogják gyártani. Ez egy erődemonstráció az olasz kormány részéről, igazából egy szándéknyilatkozat a 6,1%-os állami befektetés előfutára.
Zsolti az egész mögött nem a lengyelországi gyártás áll!!!

Az egész mögött a Stellantis utóbbi időben mutatott kalózkodásai állnak. Nem a Milano névvel vagy a lengyelországi gyártással rántottak nagyot az oroszlán bajszán (ez jó Peugeot szimbólum).
A Termoli gyár teljes átállítása akku gyárrá, ahol a V6 motorokat gyártották, emiatt megszüntetnek idő előtt egy világraszóló autó gyártását. Aztán a Mirafiori gyáregység leszerelése, kínai elektromos autógyárrá alakítása, majd jön a hír, hogy mégis lesz belsőégésű 500-as az új karosszériában. Hihetetlenek ezek a meggondolatlan lépések. Tavares folyamatosan fenyegetőzik az olasz gyárak bezárásával, ugyanakkor az Alfa Romeo-t a Stellantis ékköveként említi.

Meggondolatlanul kijelentették, hogy az Alfa Romeo 2025-től csak elektromos autókat fog gyártani, és tessék.... Az új Giuliában lesz belső égésű hibrid.....

Szerintem nem tudják kezelni a 14 márkát. Amíg csak francia népautók az Opellel kiegészülve lehetett csinálni "az eszitek vagy nem ezt kapjátok", lehetett folytatni ezt a feltűrt ingujjú kalóz könyvelői mentalitást, az olasz presztizs modellekkel kiegészülve, meg az amerikai tradicionális Jeep-ekkel ezt nem lehet csinálni.

Az olaszok sokáig nem szóltak semmit, most dobták be az unalmast. Ez egy győzködés az olasz ellenzék felé is, hogy szavazzák meg a 6 milliárd eurós részesedést a Stellantisban.
Ez valóban most olasz belpolitikai kérdés lett, pár hónappal ezelőtt nem ásrák volna elő ezt a 2003-as törvényt (ez ha jól tudom annak idején Marchione javaslatára történt), de az utóbbi idők történései miatt most megtették.

Itt van Tavares nyilatkozata "a Stellantis ékköve az Alfa Romeo", aztán pár hónap múlva eladják a kínaiaknak... Miért, nem történhet meg???
A QV-t még évekig gyártják-mondták. Aztán hoppá nem rendelhető Amerikában, aztán jött a hír hogy leszerelik a Termoli gyárat.

Imparato igérgetései. Megcsinálják a gyönyörű Stradalét, hírek nincsenek a gyártásról vagy a leendő átadások folyamatáról....

Most is sokat beszélgettem olaszokkal. Az olaszok nem akarják az elektromos autókat! Nekik nincs erre idejük töltögetni, nincs erre infrastruktura, nem akarják. De ezt a Stellantisnál senki nem veszi figyelembe, hogy elvileg fele fele tulajdonú PSA-FCA cégben az egyik fél mit akar.

Ismétlem, nem a lengyelországi gyártás a probléma!
A probléma a gyárak védelme, az olasz munkahelyek megvédése. Tavares arrogans kijelentese, hogy Olaszországban ez 10 ezer euróval növelné a költségeket.

Én is azt mondom, ha ilyen autót hoznak létre mint a Junior, ésszerű döntés a platformtársaival együtt gyártani.
Csak ezek után már félő hogy az új Giuliát meg Franciaországban fogják gyártani az 508-as Peugeot-okkal együtt.
Ezt akarja megakadályozni az olasz kormány a 6,1 százalékos részesedéssel.

azt hogy az elektromos hajtás mekkora mérnöki teljseítmény én is árnyalnám. Rövid keresésre nem találtam meg, de volt egyszer egy videója talán Csikósnak vagy Karottának ahol a Porsche Taycan (talán) futómű tervezőjével beszélt és a srác teljesen fel volt villanyozva, hogy az elektromos hajtással olyan dolgokat lehet megcsinálni amiről eddig álmodni sem lehetett. Az hogy milliszekundumonként tudod egyenként szabályozni a nyomatékot a kerekeken az pl olyan kanyarstabilitást jelenthet ami eddig elérhetetlen volt.

Persze mondhatod hogy köszönöm, te inkább magad szeretnél vezetni, de aki Taycan-t vezett eddig nem hallottam panaszkodni, hogy unalmas autó lenne.

Az akkupack miatti alacsony súlypont megint csak jobbá teszi az autó vezethetőségét. Persze nehéz még mint a sár, de a Milano szerintem pont azt mutatja hogy lehet faragni a súlyt a jelenlegi technológia mellett is.

Nyilván egy elektromos hajtálánc sokkal egyszerúbb, kevesebb komponensből áll (ami az én szememben egy óriási előny), ezért kevesebb mérnöki teljesítmény kell, de azt nem mondanám, hogy kisebb.

"Eleve az elektromos autót nem tartom egy műszaki truvájnak. Sok jó dolog van benne, többek között hogy nem nagy kunszt, egy könnyen gyártható szórakoztató elektronikai cikk."

Fú, én nem tudom, mi a szakmád, de én történetesen villamosmérnök vagyok (OK, nem autós meg teljesítményelekrotinikás, hanem távközlős) - amit itt fent írsz az valami légből kapott előítélet.
Marha nagy kunszt gyártani jó villanyautót, csak a motorkonstruktőr helyett egy másik mérnöki ágnak lesz benne nagyobb szerepe. Vért lehet pisilni itt is, mire összejön a normális hajtás, a megbízható töltés, hűtés, akkukezelés, stbstb.

Láttad Te, hogy milyen könnyü lesz ez az autó? :)