Alfa Amore - Online Alfa Romeo community

alakul sokkal lejjebb nem fog már menni max 9.6 nálam az volt a legjobb persze nem papis tempóban :))) Stelvio is 9.5-10l között zabrál de minden reggel felbasznak a tötymörgők többet megyek a bal oldalon a városig, mint a jobbon ....

Akkor jólvanakkor :) Én sem sokallom...

Ez a reális, lejjebb lehet tornázni pár decivel tatás módban, de semmi értelme. Feljebb is lehet tornázni, de nem sokkal, nagy dugó vagy sebesség kell hozzá. Csak városban, etapra volt már hogy kiakadt a mérő, de aztán egy hisztis padlógáz hazáig és dobott egy 12,5-ös átlagot...

Szerintem az automata elkendőzi a 2.4 városbéli, illetve araszolásos "nemakarok menni" feelingjét. Legalábbis ez a tapasztalatom a kevés automatás és sok kéziváltós élményemből. Kéziváltóval vagy tötymörgés vagy veszett izomkodás, nincs átmenet. TBI-nél a lefulladási hajlandóság erős, afelett viszont több kedve van araszolni, vagy épp kultúráltan elindulni. Persze ésszel közlekedni ezzel is nagyon nehéz.

Bécs - Győr - 9.9

Oda és vissza is Mo-on 150 vagy kicsivel afelett, Au-ban 140 körül, ahol meg dugó vagy korlátozás ott kevesebb.

Ja a 8v sem összesen 10map,de kb ennyi elég egy kiszámíthatató, jó remaphoz :-)

Dízelnél több a közhasznú infó, és nehezebb kárt tenni benne. :-)
A benzinesnél már sokkal nehezebb információt szerezni, mindenki félti amije van, nincs már nagy közösségi együtt tanulás. :-) A dízelnél is volna egy csomó olyan egymástól függő dolog, amire figyelni kéne, viszont a rendszer tolerálja, szóval senki nem foglalkozik vele. Ilyenek pl. a SOI táblák. A benzinesnél nem lehet vaktában hadonászni, egy rossz előgyújtással kárt lehet tenni a motorban. Az a baj, hogy túl sok térkép van már. Anno a 8v-nél azt a kb 10 map-et hamar meg lehetett érteni, és még így is komoly beletett munkaóra volt mire rendes remap lett belőle. A 2.4-nél is sok-sok óra úgy, hogy eleve tudom, hogy sok térkép beavatkozása és sok összefüggés örök titok marad. A damosban kb 3000 paraméter és map van :-)

És mindenki azt mondja, hogy a dízelt egyszerűbb írni.
Én néztem okosba jöttment írók szoftvereit TBi-re és nincs egyértelmű koncepció, mindenki érzésre irkál bele :-( Sokkal több a figyelendő kapcsolat, ezért inkább rámennek az evidensre, nem pedig a műszakilag végiggondoltra. Adunk egy kis tb nyomást egy kis előgyújtást egy kis dudort a pedáltérkép kikért nyomaték értékére. Érzésre jó lesz padon meg hullámos, meg 4k felett lekonyul durván stb. A Squadra pl. tudja hol a tökben van a lambda, tuti elrontja, mert csak ő tudta úgy megírni, hogy leszabályozásig kb. lineárisan emelkedik a teljesítménygörbe. Ott kell tb nyomás, üa. nyomás meg gyújtás módosítás, meg egy kis lambda hekkelés amit érezni a szagából :-)

Biztos ez a vevői igény :-) Gázpedál térképből is van már egy rakattal, alapvetően ez a bemenő paraméter. Ennyi nyomatékot kérsz. Aztán ezt limitálják a különböző limiterek. A nyomaték limiter még sima ügy, de pl ott a lambda limiter, amit meg meghatároz, hogy mennyi levegőt tud adni neki adott szituációban a turbó, amit meg meghatároz, hogy a geometria hol jár, mennyire van nyitva. Ahhoz, hogy minden összhangban legyen, mindenbe bele kell piszkálni. Alap példa, az egr off. 99%-ban csak kiírják és kész. Pedig az egr kikapcsolásával megváltozik az égés kezdete és hossza is, utána kell menni előtöltéssel. Érezhető a különbség. Elég komplex egy móka jól megírni, és tudom, hogy én is csak azt hiszem, hogy az enyém jó :-D Elméletben csináltam valamit, ami úgy tűnik, hogy működik, de soha nem járt tesztpadon, igazából semmit nem tudni róla. Csak azt, hogy nekem jobban tetszik így :-)

Egy patent a lemezbe mellette, nem alatta.

Én 2.5 éve nem tudom, hogy milyen fokozatban van a váltó :-) Még csak
ki sem írja, csak azt, hogy D.
Egyébként nyilván másnak is kell lennie a két konstrukciónak. Csak azt akartam ebből kihámozni, hogy a menés érzet szerintem a gázpedál hangolásában és a nyomatékgörbében van elrejtve 90%-ban. Plusz váltóáttételezés.

A szélvédő alsó sarkainál, az a rövid műanyag takaróelem (asszem ez szokott zörögni sokaknál) annak a külső éle a sárvédő lemez nyúlványa alatt vagy mellett kell legyen? Csak mert nekem mellette van szorosan és ledörzsizte a festéket kicsit.

Ja és a Squadra-nál ott 2750 környékén elforgatja a kuplungot :-(

Én is a 2750 környéki púpot akartam megölni. Direkt csinálják, de nem tudom miért :-(

Itt az egyik bűnös, a nyomatéklimiter:



Mi a franc oka van annak, hogy dromedárt csinálnak belőle, amire egyébként a pedáltérképpel is ráerősítenek. Ennek eredménye, hogy jól meglódul, majd kissé visszavesz és megint belódul :-(

Itt a csúcs a limiter miatt is a széria és a Squadra programján is, csak a Squadra lejjebb vette a pedálnál ezt a púpot és bár mérésnél látszik, mégis sokkal fokozatosabb, adagolhatóbb a telj. leadása.

Nem csak érzet, valóban más a két motor viselkedése. Az lehet hogy a Q4, hajtási vesztesége miatt, még kelletlenebb alul. Viszont a TBI tudja azt amit az 5 sebességes TS tudott: begurulni legnagyobb fokozatban a faluba, majd a végén felgyorsítani újra visszakapcsolás nélkül.

A dízel remapnál az is csak egy érzet :-) Valójában az esetek többségében nagyobb nyomaték van alul is mint gyárilag, csak nagyobb a púp is utána, ami tényleg picit feljebb tolódhat (2200 körülre). Ettől érződik úgy, hogy nem megy...nem megy...aaaztaqva.. :-)
Ez mániám, hogy ne legyen púpos a remap nyomatékgörbe. Inkább nem használom ki 2000 körül amit tudhatna, viszont fordulaton kisajtolom ami kifér. A hajtáslánc is megköszöni egyébként
Ha időre méred, tuti lassabb lesz így az autó, viszont vezetési érzetre egy pörgős, lelkesen húzó valamit kapsz, egészen olyat mint egy benzines.
A mostani programmal, automatával nekem ezzel nincs is bajom, kellemesen indul meg, és sose akar elfogyni érzettel húz, nagyon élvezhető a motor karaktere így. Az alul turbó-lyuk pedig az automata miatt nem létezik. Nem tökéletesen van megoldva ahogy a konverterrel "nyomaték sokszoroz" majd zár a hajtás (egy kis megszokást igényel), de az a dízeles üresség érzet a menés előtt tényleg nincs. Pláne, mert ha nincs meg a megfelelő kihajtási nyomaték a gázpedál kérésre, akkor visszavált, hogy meglegyen. Nincs olyan, hogy nem annyi nyomatékot tesz a lábad alá, amennyit a pedállal lekérsz. :-)

Ja melegben lekonyul a teljesítménygörbe és csak 218LE, hidegen megy felfelé 230-ig.

Ja nem is jó görbét tettem be az előbb, mert az "csak" a gyári max. 5750-es fordulat limiteres, ez pedig az erősebb és 6350 max. ford. limiteres:



Laposodik a telj. görbe teteje, majd megnézem hidegbe is :-)
Itt van 3% tb nyom. emelés is :-)

:D én is nagyon igyekeztem :)

2.0 nyomatékcsúcsa valahol 2750 körül volt, de szériában is 2000 felett valahol.

TBI pedig ilyen most:



Látszólag itt is magas a nyom. csúcs, de mégis megy 1500-tól jó kedéllyel

TBI szeret alulról indulni és simán lehet dízelesen vezetni, csak hát a fogyasztása így még annyira sem dízeles, mintha 2-3000 felett hajtanád.

Hó ott ha nem Q4-ed van megettelek volna!!! Annyira akartam :-) :-D

Azt cserélni kell a tágulásival és a turbó olaj etető csővel együtt és akkor örök élet meg egy nap.

A TBI tényleg könnyedebb, szerintem abból ered az érzet, hogy sokkal alacsonyabb fordulatról is van kedve megindulni. A csippelt dízelnek még magasabban van ez a pontja mint a gyárinak.
A 2.0-d tényleg jól ment, emlékszem mikor KUL-on meccseltünk :)

jah itt meg a turbó visszatérő ág szóval 1:1....

Arra is volt már példa, de nem jellemző, csak akkor, ha eldurran az EGR hűtő fedél :-(

Nekem naggyon erős volt a "Shadin féle" programmal a 2.0, de soha nem volt az a könnyed pillangó mint a TBi. 80-160-on négyesben a tuningolt 2.0 rávert 1 mp-t a széria TBi-re, de ott a 218LE és a 420Nm nyomaték azért jelentős előny volt, vagy még jelentősebb kellett volna legyen, mint 1 mp.

TBi

2.0

Arról meg ne is beszéljünk mit tud a 242 pacis szoftverrel.
Leszedtem, mert sajnálom a pénzt kuplungra :-)
Viszont megpiszkáltam a gyárit, ami most nagyon szépen fut, erősebb nem lett, de fincsi :-)
Egyébként padon is meg kéne mérni, mert PerfExpert-tel a széria is 230 körül van owerboost üzemmódban.

Ne idegeljetek, a 2.0Jtdm is szeret hengerfejes lenni?

Mondanám, hogy a Tibi nem lesz hengerfejes :-D

Ez nálam is így szokott kezdődni. Repkednek a számok, és amikor szóba kerülnek az igényesebb, odafigyelősebb megoldások, azok felárasak, nem vállalja, nincs neki arra ideje. Egész hihetetlen. És akkor még a családom elő sem állt a sok "apró" ötlettel, amiket általában építés közben találnak ki. :-D
Idén meg az öntözőrendszert raktam össze végül magam, viszont amikor 33m kerítést és 70m2 térkövet kéne lerakni, akkor megáll a tudomány, ezt egyedül szabad időben nem igazán tudom összehozni. Sajna sokszor szembe jut mostanában a klasszikus.. :-DDD
Viszont legalább az autószerelő kérdés megoldódni látszik, amitől azért sok felhő eloszlott

Ha mindkettő gyári akkor nem kérdés, hogy a TBI jelentősen erősebb, agilisabb. Persze a JTDm-ből azért ki lehet hozni hasonlót...

Inkább a sima 1.8 tbi és a 2.0 jtdm illetve mind a két esetben a sima egyszerű remap/chip közti különbséget keresném. Mind a két esetben 159. A 2.4 jtd ismerem. Inkább az lenne a kérdésem hogy ha választani kellene, akkor melyik lenne inkább a befutó?

Megvolt a kárfelvétel, volt egy rublika, hogy kb. mennyi a kár, eleve nem tudom, honnan kellene tudnom, fingom nincs. Megkérdeztem a kárfelvevőt, azt mondta 280ezer lesz a szélvédőcsere. Annyi ezekbe a gyári. Egy picit azért túlzásnak tartom...

a gyári 2.4-hez képest nem vitatnám... még fogyasztásban sem sok a különbség... az megint más kérdés, ha DPF off, meg egy kis szoftver okosítás de akkor meg nézzük mondjuk a Stage 2 vagy 3hoz a 2.4-et és akkor már megint nincsenek pariban... almát az almával.....

Egy 2.4 Q4-hez képest a több bugit vitatnám.
A megbízhatóság ügyében nem én vagyok aki megmondja :-)
A teljesítmény nagyon relatív, ha pusztán számmisztikailag nézzük akkor nem nagy a különbség, ha össze kell hasonlítani az életben akkor almát a trolibusszal, ezért nem egyértelmű bármelyik előnye.

Ez igaz,nem nagyon van szakember.Kapuautomatikámat én is magam csináltam.Kihívtam egy szakit,mondott egy szép számot a kivitelezésre.Úgy ,hogy minden kábel falon kivül futott volna kabelcsatornában.Ja és egy hónapra vállalta volna. Mondtam nekem ennyiért úgy nem kell. Pont szabin voltam ,két napot rá áldoztam,mindent bevéstem,pár konzolt hegesztettem a kapun. Aztán mindent szépen le is festettem. Működik is hibátlanul a cucc😃
Lehet a küszöbnek is neki kéne állni ,és szarni mindenkire,szépen kilakatolni otthon😃

Aha... ilyesmit sejtettem. :-) A hétvégén sikerült egy Kecskeméti kirándulás alkalmával dízellel, országúton is elérni a 9l-t.

Melyiket tartod megbízhatóbbnak? És gazdaságosabbnak? Meg éri hogy a benzinesben egy kicsivel több a bugi? Gondolom teljesítményre nagy különbség nincsen, érzésre.
Párom Giuliettaja 2.0 jtdm nagyon el nyerte a tetszésemet a fenti szempontok alapján.

igen jól látod :)

Nekem a 2.0-hoz képes 3 lityó.
7.6 vs. 10.6 az átlagok a teljes tulajdonlás idejére nézve

Nekem konzekvensen 4 decit csal lefelé a comp.

Mert nyomod mint állat :-)

Olyan 9-10 között valahol.
Ma Bécsben vagyok, idefele komoly araszolással 10.8 lett, meglátjuk mit mutat visszafele.
A 2.4 8-8.5-et szokott kérni kifelé, és 7-8 között visszafelé.
Szóval eddig a 2.4 Q4-hez képest olyan 2l a különbség.

Ez mennyi lett volna a 2.4-nek? 9 körül?

nem tudom mit mutat, majd megnézem, de valami 11.xx-re emlékszem

És ehhez képest mit ír a computer? Nekem 9,7 az átlagom computer szerint, de még sose számoltam ki, hogy igaz-e.

Csak hogy mozogjon a topik:)
Az első fogyasztásom amit tankolással mérni tudtam: 11,04

Lakatolás

Itt a blogom a lakatolásról :) Nagyon szép munkát csináltak rajta.

A kasznist? Ezen kívül az autószerelőt, az épületlakatost, a kőművest, a burkolót, a terkövest, az ácsot és a festőt. Nincs. Tavaly épült a teraszunk, előtte a kocsibeálló, idén egy kerítés lenne a projekt. Eddig mindig az lett a végén, hogy én építettem meg, mert nem volt ésszerű határidőre mester.
Kellene egy tolókapu a beállóra. Kijött egy ember múlthéten, megszakértette, majd közölte, hogy csináljak ide és ide egy sávalapot, betonozzak bele egy szögvasat, aztán kerítsek egy lakatost, ő meg jön felszerelni a, automatikát. Csak néztem kerek szemekkel... szóval epítsem meg én, ő meg majd felszereli a motort?
Kasznist én még tudok itt a világ eldugott felén, de így sem egyszerű. Ha beleolvasol a TD blogba, azért lejön, hogy ott kellett lennem, konkrétan én szedtem szét és raktam össze az autót, mert az időigényes. És ugye annyi idő alatt sok biztosítós zsíros meló megvan. És Bp-ről kuldenek ide öreg autókat kaszni felújításra. És a sztorit még tudnám kerekíteni, sok minden nem is itt készül...
És akkor jönnének sorra a szakmák amik a munkámhoz kellenek.. és már részben kénytelen voltam én megtanulni.

Hali.
Csináltatsz egy ilyet kép1
kép2
savállóból és örök mint a nyomorúság.
Egyébként én sem találtam eperben cikkszámot.

A hétvégén írtam egy nagyon profi kasztnisnak,hogy csinálja már meg amit ezek a szarháziak összekókányoltak a Bocin. És bakker azt írta,kedve nagyon is lenne megcsinálni,de másfél!! ,azaz másfél évre le vannak kötve munkával!!
Durva,ki kéne tanulni a kasztnis szakmát😃
Sajnálom,keresnem kell más lehetőséget.