Alfa Amore - Online Alfa Romeo community

"Bizton állítom, hogy benzineseket meghazudtolóan pörög fel "


Ahogy mondod! A dízeltechnika sokkal többet fejlődött az elmúlt 10-15 évben, mint a benzines, utóbbiak a kisköbcentis turbós motorok megjelenésével most vannak ugyanannak a szemlélet- és korszakváltásnak a küszöbén.
Nekem a 147-esemben a 150 lovas 16 szelepes dízel olyan lendülettel pörgött fel és lőtt ki előzéskor, hogy néha mármár ijesztő volt abban a (viszonylag) kicsi autóban.

Aki az évtizedes golf-I élményei alapján ítéli meg a mai dízeleket, menjen el tesztvezetésre valami szalonba, és megvilágosodva fog kiszállni a kocsiból. :) :)

Pedig hamar eljön, ha még sokat 'csúnyáskodsz' az offfosokkal, máris mondom a címet, tudod!? :)))

A kőrégi 8V traktorom 5000 fölé forog remapolva...más világ már ez bizony. Én is vonakodtam a dízelektől nagyon, de nem bántam meg a választást. Lehet, hogy lesz még benzines autóm, de én már a szívembe zártam a jtd-t örökre az tuti. Nehéz zívvel fogom átadni a kulcsát ha eljön az ideje..és ez nekem elég érv a dízelek mellett :-)

Csak halkan más meg ne hallja :-)
Aug. 20-án meg kéne nézni a gyorsulási verseny adatokat :-)
Mondjuk egy 156 2,4 mjet-ét meg egy szép 166 3.0V6-ét és az nem automata :-)))))))
érdekes adatok :-))))))

Andy haver, nem egy alkalmat kell kiragadni, mert abban bárki részéről lehet szerencse és bénázás, ergo az nem mérvadó.
De ha így nézzük akkor a 2,4 mjet-em odavert Kaposon Ronnie nitros 1562.5 V6-nak, igaz elfogyott a nitrója, de ettől még én léptem át a célvonaalt elsőnek.



Ellenben amikor mi vagy 15-20szor összemértük a 156 2,4 mjet 20v-t a te 1663.0V6 24v-el-dal és egyszer sem tudtál 200-ig közeledni az már inkább muataja, hogy mit tud a két gép. :-)))))

utálom, hogy nem hajlandó forogni,

Bizton állítom, hogy benzineseket meghazudtolóan pörög fel a 2,4 mjet 20v
Tessék már megérteni, hogy ezek nem gof I-es dieselek.
Nincs már adagoló nincs örvénykamra, stb stb......

Szvsz. még ez sem lenne olyan nagy probléma. Az igazi gond az, hogy ezeket a dolgokat anélkül készítik, alkotják meg, hogy tudnák mi lesz velük ha már nem kellenek és a hulladékba kerülnek és most ezt szívjuk mind, ugyanakkor meg már a Marsot akarják kolonizálni. :)

:DDD A zoknis példa tetszik. ;)))
Na de sajnos ez a helyzet. Még hogy visszafele fejlődik az elektronikai és az autóipar (és még lehetne sorolni)... Felhasználói szempontból persze igaz is. Gyakran lamentálgatunk erről. Na de ilyen programozott öregedéseket előállítani - művészet. Maga a tökély! Na erre használják a közgazdász urak a mérnök urak tudományait. Szomorú valóban.

Pedig ez itt a koncepcionális átbaszás. Az igazi környezetvédelem és takarékosság ugyanis nem a hibridautóval és a szelektíven gyűjtött kólásflakonokkal való látványos bohóckodás és mindent PR-zöld színre festés lenne, hanem az, ha valóban tartós minőséget gyártanának, és nem kéne mindent egy-két év után eldobni. 1 évre jó telefon, max 2 évig tartó laptop, első felvétele után máris lyukas zokni és a többi....

Hová gondolsz? Nem funkciója neki sokáig üzemképesnek maradni. Downsizing van, nem longliving! :DD ;)))

Ne kérdezd... sajna ebben az esetben pont nem kapcsolja ki automatikusan a start/stopot! Leteszteltük.

Szóval, if hajtod, then kapcsold ki magad a startstopot!

OFF

Asszem a 944-es Porscheban leállás után az olajat keringetik elektronyos úton. :)

ON

A Volvoban a D5 motornál pl így megy a dolog! Ott a turbó vízhűtéses, tehát nem érzékeny a leállás körülményeire.

A startstop kérdésed jó, meg is kérdezem majd a kereskedőtől, hogy ezzel mi a helyzet. Mondjuk software-esen nem lenne nagy dolog kivédeniük: if turbóhőmérséklet > akárhányfok then startstop nemleállni... :)

Itt van is egy számomra fekete folt. A Start Stop rendszer forró turbóval is leállítja a motort? Esetleg ha leáll a motor egy elektromos pumpa tovább keveri a vizet? (Olajat tuti nem) vagy mi?

üdv

" dízel volt és utálom, hogy nem hajlandó forogni, turbóból él az egész konstrukció (ezt a bimmer be is mutatta, turbó elszállt autó megállt :D )"


A vita ezen része annyiból okafogyott, hogy a benzinesek esetében egyértelműen a kis köbcenti+turbó kombináció a jövő, sőt a jelen is, ha a Giulietta 1.4-ből kipréselek 170 lovat dolgát nézem. A dízeltechnológia korábban lépte meg a turbóra átállást, de csak ezért kár a dízelt azonosítani a turbó hibáival. Majd most bejön ugyanez a turbósdi a benzineseknél is, és kíváncsi vagyok, hogy tényleg fejlődött-e annyit az anyagtechnológia, hogy 15 éve egy Astra 1.4-es motor még 60 lóerő volt, most meg 1.4-ből az Alfa 170-et gyötör ki. Kérdés, milyen élettartam mellett, de ez majd kiderül itt is a későbbiekben.

A másik, nyilván tudjátok, a turbóra vigyázni kell. Pl. nyomod az autópályán tartósan nagy sebességgel, megállsz a benzinkútnál hirtelen, motor egyből leáll, no, ilyenektől is hagy cserben egy idő után a turbó. Hagyni kell kis fordulaton járni és lehűlni, ezt pl sokan hanyagolják, azután csodálkoznak, hogy így szar a turbó, meg úgy.

"régi fajta 1,6 diesel ( még ha turbós is volt ) egy akkori 1,6 benzines autó tempóját megközelíteni???

Mára azért tök más a helyzet."

Miért ma mi a helyzet egy azonos lökettérfogatú turbó benzines, és turbódízel között?
Esélye sincs a traktormotorosnak

Ugyanott vagyunk, mint azonos lökettérfogatú szívó benzines VS szívódízel esetében

Volt egy időszak a XXI. század elején, amikor a turbódízelesek elkezdték összemérni az erejüket a löketazonos szívós benzinesekével, és elégedetten jutottak el arra a szintre, hogy teljesítményben elkezdtek pariban lenni, és nem kidobott pénz, amivel többe került

:D

:DDD

Na erre írtam én az előbb, hogy inkább nem baxtatom. Mee' haver! De csak azért! :)))

Sasszemkém, a rinyálási hajlamot is kinőttem már, jó fiú lettem, tudod jól! :P ;)

Én arra is emléxem mikor a "szupertúrós" kormost aprította a nagyvad NŐvel a volánja mögött!!!! :))))))))

"A dízellel szembeni elutasítást szerencsére még nem vettem észre"

:D Erről tudnék mesélni... ;) Nézz be néha a nagyvad-topicba, különösen ajánlom figyelmedbe Arno166 cartársat! :))))

Kivéve a Tipoattit! :)))) Rinyagép... :PP

Akinek viszont szaros kormos a nagyvadja, sosem nyafog! ;)

Én is azt mondom, hogy mindig is ott lesz a SPORTDIESEL :-)))))))))))))))))

Sose lenne vége, mert vannak, akik nem értenék. ;)))
Kapsz te még "élőben" eleget! :DDD

:-)))))))))))) hamar feladtad :-))))))))))

Na jó, inkább nem szívom a véredet. ;)))

nekem a kipufogó oldali kerék tört le tőben. én tudtam vele menni, majd 1 hónapot úgy jártam veel, igaz szívódiesel lett max 130-al bírt menni a pályán és kurva lusta lett.

A a szívó benzinben lecsökkenne a kmpresszió hasonló mértékűra mint ahogy a turbósból elemgy a nyomás turbó nélkül, akkor az a motor se érne úgy semmit se.....

Igen sajnos volt turbó gondom, nem is tagadtam sose :-)
De előtte is rendben volt, meg hála istennek most is rendeben van és bizony ott van a SportDiesel valamikor nagy benzinesek elött és van amikor nyakukon :-)))))
Egy a lényeg, hogy attól jóval többet tud, mint ahogy páran beállítják :-)

:D:D faternak konkrétan eltört a turbó tengelye anyagfáradás miatt és az autó nem tudott magától felállni a trélerre... mellesleg a turbósbenzinest sem szeretem, ezt a múltkor kifejtettem a 155 topicban :D üvöltő szívóbenzines a király :D

A benzines turbó is a turbóból él :-))))

A gof 1 és escort dieseleket nem említeném egy napon eme modern dieselekkel.
Hol tudott, hogy olyan régi fajta 1,6 diesel ( még ha turbós is volt ) egy akkori 1,6 benzines autó tempóját megközelíteni???

Mára azért tök más a helyzet.

A turbós problémát George is ismeri. Szokott is hivatkozni rá, ha véletlenül alul marad... :DDD ;)))

Tudom, hogy milyen egy jó dízel, faternak új 320d bimmer volt, csendesebb volt mint a benzines volvó elötte, meg feleakkora fogyasztással erősebb is... ennek ellenére nekem egy életre elegem lett a dízelekből, az egyes golftól kezdve mindenből dízel volt és utálom, hogy nem hajlandó forogni, turbóból él az egész konstrukció (ezt a bimmer be is mutatta, turbó elszállt autó megállt :D )

Mondjuk nem vagyok olyan prédikátor, hogy lökje mindenki árokba a dízelét és vissza a karburátorokat, de mindig jó szívni az olajkályhások vérét :P

Az első gázolajos Alfáma mostani. A korábiaktól jóval csendesebb, gyorsabb, rugalmasabb. No persze a motor cm3 nem egyeznek tudom, de ettől még kiforrott technika lett a diesel ( 155 2.0 Ts8V 146 2.0 Ts 16v )
Addig amig a 166 3.0 V6 24 aut 200-ig nem tud rájönni addig nem bánom, hogy a benzinkúton a gázolajos pisztolyt kell megfognom -))))

A Giuliettában a 2.0 JTDm tudja azt amit a mostani 2,4-es 156-om.
5 pacival gyengébb csak a "júlis" motorja de cserébe könyebb.
Kár, hogy "csak" 4 hengeres.

Jujj de idegenül hangzik ez a kifejezés :D

Ez a benzin vs dízel dolog addig fog tartani amíg belő égésű motorok léteznek. Én speciel benzin párti vagyok erősen :)

Milanoban tapasztalatam, h padlógázt kell nyomni, ha mögötted szeretnék maradni. :))) Ritkán vagyok Pesten sajnos, de megtisztelő az ajánlatod! :)

Ha pest fele vet a sors szólj, felajánlok egy próbakört a 2,4 mjet-el :-)
Hogy tudd miért mondom rá, hogy SPORTDIESEL :-)

Én benzines vagyok. Nincs semmi bajom a dízellel. Kivéve 1. Még nem vezettem alfában dízelt. Már vagy egy éve nyafogok Tibének, h cseréljünk verdát egy kör erejéig, mert érdekelne a dolog. :) Mostanában van alakalmam hajtani 5-ös bmw-t 3.0 s5 4 kerék hajtású és meg kell mondjam, h nagyon tetszik. Alfa dízelre is kiváncsi lennék már! Tibe hallod? Röffenjünk már össze valamikor! :)

Én teljesen egyetértek veled. Jó mindkettő, kinek-kinek igénye szerint, de mindig lesznek olyanok akik azért mert már mondjuk öt éve itt vannak, majd jobban tudják a frankót, mint Te, itt is-ott is, de igyekezni kell átlépni. :)))

Még nem régóta vagy köztünk, így még nem éltél meg mindent :-))
Sajnos nehezen tudják elfogadni itt páran, hogy bizony a diesel is méltó erőforrás egy Alfában. Továbbá az is bosszantja "őket", hogy egy bizonyos szaros kormosok lépést tudnak tartani nagyvadakkal :-)))

Azt már látom pár hét után is, hogy az Alfaamore-n a nagy Alfa-barátság mellett is vannak kimondatlan irányelvek, és véleményformáló emberek, pl a Forma-1 topic ilyen, viszonylag zárt közösség. A dízellel szembeni elutasítást szerencsére még nem vettem észre.... :) Én senki véleményét nem akarom formálni, csak azt mondtam, én a dízelre voksoltam. :) Másnak is lehet igaza, nekem is lehet igazam, sőt akár mindannyiunknak is lehet igaza a saját szempontrendszere alapján. :)

Óvatosan a diesel ajnározással, mert itt nem szeretik :-))))))))
Pedig tényleg frankók és van SportDiesel is :-) aminek a fogalmát úgy ahogy bevezettem már :-)

Pedig jó az is... :) Nagyon várom a kétezres dízel / 170Le élményt, ezek szerint ebben én leszek az első, Ti többiek benzinre voksoltatok.

Vagy 6 éve álltam át a dízelekre, megdöbbentő teljesítménykülönbség volt a kétezres benzines Hondából átülni a kétezres dízel Seat Alteaba, mintha egy versenyautóba ültem volna a lomha Honda után. Most gondolkoztam ezen az 1.4-es turbós 170Le verzión, mert azért ez nyilván nem ugyanaz a benzines, de végül inkább maradtam a bevált úton, mégha 1 misivel többért is adták.

Ez mekkora érzés, amikor még minden így be van csomagolva :)

Nem tudom. Csak nyomom neki ,egyenlőre még csak finoman. A G-re meg eddig is ott volt a Guzzi(3.8 sec/100)

Húha, ez kurvajól néz ki gyerekek! :-)

Ja, akkor őt láttam egy fehér Giuliettával csapatni nagy erőkkel itt hátul a falu szélén, a kátyús részen? :DDD

Na jól van, nem baxtatlak. Grat még egyszer a vashoz! Legyen nálad minél hamarabb! ;)))

Innen 160 km távlatából követem az eseményeket szerencsére akad egy helybéli "ügyintézőm" az autóm "Anyukája" Ő Bogi:-) kézben tartja az eseményeket szuper Nő:-) (remélem olvasod ;-)

Jó az, csak másképp/másra. :))

Felverted már a sátrat a kereskedés előtt, vagy csak úgy simán újsággal takarózol? :DD ;)))

Hát igen rá kellett jönnöm a dízel nem az én világom;-)