Alfa Amore - Online Alfa Romeo community

Vagy legalábbis annyira keveset,hogy nem veszed észre:)Esetleg fékpadon le lehetne mérni a különbséget nem?

Nekem is hangja miatt van fenn, azon kivül semmi pluszt nem ad!

Persze a hangja:)

Miért a benzinesen észre venni, hogy jobb???

Akkor ezekszerint dízel autóban nem sokat számít a direktszűrő.

Nekem a Tempra 1,9 TDs SW-n volt 50ezer km keresztül direktszűrő. Különöset nem tapasztaltam, se erősebb se gyengébb nem lett. Utána nálam is jobban hallatszot a turbo :-)

ok:)))

Egyezzünk ki abban, hogy tulnyomórészt levegőfelesleggel dolgozik.

ill a diesel nem keverékszegény nem lehet keverék képzés a karburátoros autóknál van.

nekem kicsit más a véleményem igaz ugyan, hogy a turbós motor légszegényen dolgozik de a hirtelen gázadásnál kijön a direktszűrö előnye ill. padlógáznál

Inkább keverékszegényen. Olyan sok érteleme valóban nincs tádéra a direkszűrőnek, max akusztika, mert sokkal egyszerűbb emelni a turbonyomást és máris megvan a várt plusz tejesítmény.

Várom a reakciokat... Nekem az 1.9 td-n (155) van direkt és sokkal jobb a hangja, hallom ahogy turbo dolgozik... Hallottam már hogy dizelre nem szabad direktet tenni mert amugy is légszegényen dolgozik meg ilyeneket, igaz ez?

Sziasztok.Létezik 166-osra is v6 intake cső,vagy hogy kell mondani? Mert most az én direktszűrőm nem épp a legjobb elhelyezésben van és kéne hozzá.

Ebben igazad van. Nem jutottunk előrébb. De még mindig bizonytalan vagyok, de lehet, hogy az lesz, hogy intézek egy Sport betétet, berakom. Kiprószálom a verdát és eldöntöm x km után.

Úgy látom most sem juttotun előrébb az igazsághoz hogy, melyik az igazi. Papir; betét; direkt? De nem is baj ez, van miről beszélni. És úgy is az a legjobb amelyikben az ember hisz, bár van amikor áttér másra és akkor az a tuti. :-) A kis finom por sem lehet rosszab mint, az olajban lévő finom fém, vagy a finom kis korom. Amelyik egyiksem valami puha dolog. De jó érzés amikor mész egy kört, és még nem látták az autód háturól, és megkérdezik hogy "2000-es nem?". Ilyenkor azért büszkén mondja az ember hogy "nem, csak 1,4-es, de ez egy Alfa Romeó". Mert ugye van a haveromnak OFF vectrája 2,0 16V 130Le direktszűrővel de, hangja szinte semmi, csak szuszmákol. Ilyenkor szoktam mondani neki "Ezt ne hasonlítsuk már enyémhez" :-) Na a lényeg az a kérdés melyik a jobb papír, betét, direkt??? :-))

ciao! Holnap viszem le a direkt szűrőt Lacházára! Eddig 1 jelentkező van rá,de ha valkit érdekelne keressen meg!

Nálam is volt már LMM csere, 105 ezer km-nél. :( Viszont arra nagyon büszke vagyok, hogy mikor Piri szelepdekni tömítést orvosolt a kocsimon, akkor leesett az álla, milyen gyönyörű tiszta volt a motor. Azt mondta, hogy ilyet ritkán látni, olyan, mintha új lenne. :) Tényleg szép volt, még nekem laikusnak is. Semmi fekete lerakódás, csak a szép tiszta áttetsző olaj. Na, ezt az állapotot akarom megőrizni, és ezért favorizálom a papírszűrőt. És igaz, hogy Ronnie V6-osa nagyobbat szól, mint az enyém, de bárki meghallgathatja, hogy papírral is nagyon szép hangja van a kocsimnak. :)

Ez is igaz! Rengeteg olyan cartárs autójában is behalt az LMM akiknek sose volt benne sport vagy direkt szűrő!

Léptem pihizni. Remélem holnap sokan találkozunk!!! Jó Éjt Mindenkinek!

Én vegyesen használok direkt ill. betétszűrőt 2 éve. Most mondhatom, hogy cseréltem már LMM-et, de nincs bizonyíték arra sem, hogy a papírszűrő ezt megakadályozhatta volna. Hisz azok a cartársak is küszködnek hasonló problémákkal, akik gyári szűrővel járnak. Igazából nem tenném rá én sem a nyakam, hogy nem jut több kosz a motorba. De én pl. 8 ezer km után olajat és szűrőket cserélek.

Igazából nálam az a szitú ha most a hengerfej tömítés nem adja meg magát akkor valószinüleg míg motor a motor addig ez nem lett volna gond. persze csak abban az esetben ha mondjuk rés nem keletkezik a szürön és szüretlenül todulna bele a levegő. A szakik azt mondták, hogy a direkszürő a motorsport miatt van kitalálva! Ott nem számit ha pár ezer km után motor generált kell csinálni!

Sajnos az a gyanúm, hogy ebben a kérdésben a védettebb elhelyezés nem sokat számít, hiszen azok a nagy szemcsék, amik tömegük miatt fennakadhatnak a szívócső kanyarulatokan, vagy a rezonátorházban (nálam pl olyan nincs is), vagy be sem jutnak, azokat a direktszűrő is meg tudja fogni. Az igazi, már nem is látható mikroszemcsék viszont szerintem fittyet hánynak, hogy milyen utat kell megtenniük, és a légárammal a legeldugottabb helyre is eljutnak. És aztán jó kis polírozó masszát alkonak a motorolajjal...:( Na de nam akarok itt győzködni senkit, ha George esete nem tántorít el valaki, annak én hiába érvelek bármivel. :)

Én a Pipercross-t használtam ez nem éppen a gagyi kategória. 30ezer volt 2002-ben. De mára ugynéz ki ,hogy lassan megadja magát. Ez csak merő véletlen ,hogy pont most volt ez a motorgondom.....most nagy valószinűséggel visszaállok az eredti formátumra max egy betétszrő

Ezért kell elismert márkát venni. Szerintem a betétszűrő jobban védettebb helyen van. Míg eljut a levegő a szűrőig, addig átmegy azon a rezonátorházon vagy min, ami a levegőszűrő doboza előtt van. A direktszűrők pedig kinek jobbra, kinek balra lógnak. Szív amit tud és nem típusspecifikusak!

Valószinű ,hogy igen erre rá fogok kérdezni.

Én a forgatosók közé tartozom gondolom evvel nagy titkot nem árultam el :-))) De jópáran nem teszik ezt.....

Na, végre valaki elismeri, hogy a szuper direkt szűrők igenis szemetelik a motort, olaj ide, vagy oda. És úgy gondolom, hogy a sportbetét detto..... Hisz ugyanolyan anyagból van, nem?

OK, nem arról van szó, hogy mindig tiltásig pörgeti az ember, pl. a városban két lámpa között én sem pörgetem ki, mert annál többet kell állnom a következő kereszteződésnél. De ha kimegyek a városból, akkor min 6000-ig forgatom minden váltás előtt, mert 5000-től érzi jól magát, és én is. :) Persze utazónak azért berakom a 6.-at korábban, mint 5000. :)

Skacok! Eddig én direktel jártam a155-el 110ezer km és a 146ti-vel 60ezer km. Múlthéten mutatták a dugóimat a szervízben és az azon látható pici karcokat egyértelmüen a direktszürő használatának hátrányaként mondták....elgondolkodtató.....

Logikusan hangzik, ebbe nem gondoltam bele.

Pedig sokan vannak akik nem mennek 5000 fölé....

Arra a kérdésre, hogy miért nem sportbetéttel adják el az úja autókat, arra az a válasz, hogy akkor több ideig lenne ott a szervizben az autó. Mert nem csak kiveszem a régi légszűrőt, beteszem az újat. Hanem kiveszem, kimosom, hagyom megszáradni stb. És ez a hagyom megszáradni sok időbe telik.

Pedig már a saját fülemmel hallottam, nem is egy ilyet. Hm. Ez van.

"Van aki nem megy 4500-5000 fölé." - Alfások között? :) Ne már! :) Max. a diesel Alfa tulajok... :)

Az utolsó mondatot általánosságban írtam, nem személyeskedve ;)

Direktszűrő vagy sportbetétszűrő? Olyan kis különbségekről beszélünk, hogy ezt igazán padon lehetne mérni. Érzésre csak a papírszűrő marad el egy picit ezek mögött. És ki, hogy pörgeti a motort? Van aki nem megy 4500-5000 fölé. Annak inkább sport betét a jobb. Van aki 6-7000-ig húzatja, ott meg a direktet favorizálják... Még jó, hogy nem vagyunk egyformák és a vezetési stílusunk is más :)

No problem, tényleg azért vagyunk itt a fórumon, hogy megvitassunk dolgokat. Így gyűjthetünk be új információkat, illetve próbálhatunk közösen rájönni olyan dolgokra, miben egyikünk sem igazán szakértő (ha valaki annak érzi magát, akkor tőle elnézést kérek :) ). Az autósportban nem direktszűrőt használnak? Az biztos, hogy sokkal több levegőt enged át, de ahhoz már a motort is hangolják, hogy a több levegőhöz a több üzemanyag is bejusson az égéstérbe. Ronnie barátom panaszkodott is rá, hogy mikor berakta a CDA szűrőt, néha huzamosabb padlógáznál érezte, hogy időnként elgyengült a kocsi, valószínüleg a túl sok levegő miatt felhígult benzin-levegő keverék miatt. Most, hogy chip-tuninggal hozzáhangolták a befecskendezőrendszert, mostmár tényleg erősebb lett a kocsi. Hogy mi a helyzet a sportbetéttel (nem direktszűrő), azt nem tudom. Itt többen állítjátok, hogy több levegőt enged át, mint a papír. Persze kérdés, hogy szignifikáns-e a különbség. DCS tudtommal ért az ilyen dolgokhoz, és ráadásul ebből él. Akkor miért kérdezte meg Polo cartársunktól, hogy biztos akar-e váltani sportbetétre? Hisz neki az lett volna az anyagi érdeke, hogy eladjon egy újabb tuning cuccot. És ha annyival jobb lenne a sportbetét, akkor a sokmilliós kocsikat miért nem azzal adják el? Nem hiszem, hogy a pár ezer forintos különbségtől kívánják a gyártók megkímélni a vásárlók pénztárcáját.

Sziasztok! Bocs hogy csak igy beleszolok, de a forumnak végül is ez a lényege. Csak volna egy kérdésem. Ha, tegyükfel közel azonos az áteresztő képessége a két vitattott szűrőnek, akkor a motorsportban miért használnak betétszűrőt? Ígaz azok jobban kihegyezett motorok és 1-2% is sokat jelenthet. Nekünk mezei felhasználóknak csak a hanghatás és a sűrű takarítgatás marad. De ezt úgy is maga dönti el hogy, melyik a jobb neki. Annak meg hogy a 1,6-os nak és a GTA-nak is mért van egyforma szűrője inkább az olcsobb előállítási kötség a felelős. Mert az a 3,2-es motor ugy is átszivja magának a levegőt ha kell, és ha elveszik jópár lóerő azért nem állítanak be egy gyártósort másképp hogy, nekünk jobb legyen.

Erre nem tudok mit mondani. Ha ez tény, akkar ez van. Bár ha ez csak a gyártók és forgalmazók által közölt tény, akkor azért vannak fenttartásaim.

A normál papírfilternek a nagyobb felülete ellenére is nagyobb az ellenállása mint a sportfilternek. A sportfilterek meg ált olajnedves szűrők, és itt az olajfilm köti meg a koszt.

Abban viszont biztos vagyok, hogy a nagyobb pórusnagyság miatt több szennyeződés jut be a sportbetét esetén.

Miért több? Ez csak feltételezés. Ki kéne mérni. Pont azt magyaráztam, hogy azt, hogy mennyilevegő jut át a szűrő egyik oldaláról a másikra 2 tényező befolyásolja: 1. a szívóerő, 2. a szűrő által kifelytett ellenállás. Ez utóbbi két tényezőtől függ: 1. pórusnagyság, 2. keresztmetszet. A sportszövetnek nagyobb a pórusnagysága, de ha megnézel egy sportbetétet és megnézel egy papírszűrőt, akkor láthatod, hogy a papír jóbal nagyobb felülettel bír. Vagyis lehet, hogy a két tényező, a pórusnagyság és felület eredője egál a két szűrőtípusnál. Ezért nem vagyok biztos, hogy több levegőt tud szívni a motor a sportbetéttel.

De relative több a sportbetétnél a levegő, mint papírnál.

Ronnie felajánlotta, hogy van egy sportszűrője, kipróbálhatom. Nem tudom, hogy szétszedjem -e ezért az autót kétszer.

Ez alátámasztja az elméletemet. Én most cseréltem szűrőt, és megint csak papír került a kocsiba.

Pontosítok. Nyilván minden tartományban korlátoz, csak a kérdés az, hogy jobban-e mint pl a sportbetét. Mert ha a papír, mint ahogy tudjuk túlméretezett, akkor lehet, hogy bár egységnyi keresztmetszeten jobban átenged a sportbetét szövete, mint a papír, azonban, ha a papírszűrőnek nagyobb az effektív keresztmetszete, mint a sportbetétnek ( ebben szinte biztos vagyok), akkor a kifejtett ellenállás között már lehet, hogy nincs is különbség.

DCS lebeszélt a dologról. Pedig tőle kértem árajánlatot a szűrőre. Annyit írt vissza, hogy szerintem van -e értelme az egésznek. Ott van a topicjukban :-)

A kisebb légsebességnél a kifelytett ellenállás is kisebb. Szerintem ha valahol esetleg korlátoz ez a túlméretezett papírszűrő, akkor az a maximális pillangószelep állásnál, maximális légsebességnél fordulhat elő.

Ebben van valóban valami, de alacsonyabb fordulaton ahol még nincs akkora légsebesség a kissebb ellenállás jól jöhet.

Már sokszor volt szó erről a sportbetétes megoldásról. Írtad is, hogy gondolkodsz rajta. Filóztam és is eleget, hogy miért érné meg a csere. A cél az lenne, hogy kicsit rtöbb levegőhöz jusson a kocsi, anélkül, hogy a gázlengéseket károsan befolyásolnánk. Ez így rendben is van. Azonban egy dolog elgondolkodtató. Mivel az 1.6-tól kezdve a GTA-ig mindegyikbe ugyanazt a házat ugyanazzal a papírszűrővel rakják be gyárilag, ez azt jelenti, hogy mivel a GTA-nak is elég, akkor egy annál kisebbnek bőven tartalékokkal is bír. Vagyis valószínű, hogy akár Te, akár én beraknánk egy sportbetétet, lehet, hogy a motor akkor sem szívna több levegőt. Szerinted?