Alfa Amore - Online Alfa Romeo community

Nem is tudtam, hogy közgazdász vagy. :)
Komolyan elhitetted velem, hogy műszaki ember vagy. :)))
Viccet félretéve, én azt tanultam, hogy az árat a piacon a kereslet/kínálat határozza meg.
A gyári cuccokok nagy része is (amit mi szoktunk vásárolni, persze a küszöböd nyílván kivétel) beszállítótól származik. Ott is van verseny, és SZVSZ nagyobb mint az aftermarket piacon. Max csak a szerződésben rögzítik az éves áremelkedés mértékét.

"mint bármilyen más utángyártott termékének." Ma egész nap arról beszéltünk, hogy gyári=Behr. Márpedig gyári csomagolás nélkül UGYANAZ a Behr max. a felébe kerül. Akkor milyen utángyártott termékről beszélsz? A Behr az nem utángyártott, hanem Erhardot idézve "gyári beszállítói".
A Lemförder, amit lentebb említettem valóban utángyártott, viszont meglehet, hogy jobb mint a felső két kategória. (Tudom, nem termosztát.)
Én már megtettem a termosztátösszehasonlítást, le is írtam többször az eredményt. Mégis egyedül vagyok azzal, hogy valószínüleg nem Behr-t veszek/fogok venni. Többet nem tudok hozzátenni.

Konkrétan nem tudok neked erre válaszolni, de az alábbiak miatt hiszem, hogy így van, és bízom benne, hogy elfogadod válaszom:
Én (általában) hiszek a gyári alkatrészek minőségibb megjelenési formájának, mint bármilyen más utángyártott termékének.
Tudom, hogy te mindig fenntartással kezeled a gyári alkatrészeket és a gyártó "szemléletét".
Az én meglátásom szerint egy autó (mint sok más mai műszaki termék), komplex rendszerek (mechanikus, elektromos, termikus...stb) összessége, mely rendszerek gondosan megtervezett és összeválogatott elemekből állnak, amiknek minden paramétere ismert, minden üzemi és használati viszonyok közepette. Ha te megváltoztatsz egy olyan elemet, ami más alkatrészekkel kölcsönhatásban vannak, annak beláthatatlan következményei lehetnek. Félre ne érts, nem neked mondom, mint alapos és mindenre kitekintő mérnöknek, hanem úgy általánosságban, amikor egy User nekiáll okosba ügyeskedni és pénzt spórolni. És itt nem a kettőstömegű lendkerék összehegesztésére gondolok.
Persze lehetnek és vannak is típushibák, amik arra késztetik a Usert, hogy más megoldás után nézzen (pl.: 159 ülésfűtés), de ha van egy jól működő dolog akkor azt nem érdemes módosítgatni.
Saját káromon tanultam meg, hogy miért olyan drága egy gyári alkatrész. Persze egy egyszerű felépítésű dologból, ami bizonyíthatóan ua. mint egy OEM termék pl. vezérlés (Dayco) ott megveszem az aftermarketet.
Konkrétan fiatalon nem 1x jártam pórul Quinton Hazell szíjjal, OCAP lengőkarral és utángyártott termosztáttal (egy furattal több volt rajta), 3 féle utángyártott szelepfedél tömítéssel és még sorolhatnám.
Azóta már arra is rájöttem, hogy miért jobb egy, ha nem is márka-, de legalább egy hivatalos szervizbe szervizeltetni. Lásd klímatisztítás.
Szóval a termosztátra visszatérve jó lenne a gyárit, és aftermarketeset összehasonlítani, hogy miben különböznek, ha különböznek.
Első körben a rajtuk szereplő számokkal futnék fel Google barátunkhoz. :)

Jó éjszakát és kellemes készülődést az ünnepre mindenkinek!

"Az tuti." Az is tuti, hogy pl. a Lemförder kiváló lengőkarokat gyárt. Talán még jobbak is, mint a TRW-k (gyári). Árban persze hasonlóak. (Csodák nincsenek. :)

Bizonyos esetekben bennem sem merült fel mást venni.
Nálam pl. Spider küszöb nem tudom lett-e volna más. A hozzá való csavarok/alátétek is, de a lengőkar csavarok is inkább gyáriak lettek. Az tuti. (Az előbbinél pl. nem lép fel elektrokorrózió az eltérő anyagok miatt még 15 év után sem.)

annak adják el akik elhiszik hogy van gyári alkatrész :)

...és a kereskedőlánc miből élne meg?
Egyébként egyszerű mikroökonómiai téma. Az aftermarketnél elvileg van piaci versenyhelyzet, tehát elvileg a határköltség határozza meg az árat. A gyári cucc monopólium, ott a határhaszon határozza meg. Vagyis annyiért adják, amennyiért lehet, mert nincs más.

minden így működik csak mással nem foglalkoznak az emberek

"luxusprofit" :)
...vagy :(

nekem 7,4 így is, úgy is, nyárival is csak nyáron a meleg miatt lemegy 7-re

ez mind szép és jó a denso-nál szfváron egy magasnyomású pumpa előállítási költsége kb 100 dollár, az autógyár olyan 120-ért kapja, a boltban a kifejezéseddel élve áftermárkettként 2-3 kiló, gyáriként meg 5....

Mióta téli gumival járok, már többször feltűnt, hogy vizes úton a kocsi többet fogyaszt. Ma is voltunk Veszprémben, oda és vissza is 6,5 körül mutatott a comp. Száraz időben messze 6 alatt szokott lenni az etap átlaga. (volt 5,4 is)
A különbözet a víz mozgatásához kell?
Nyári gumival nem tűnt fel a dolog.

"meg is takarítottak annyit, amit 5 év alatt - mire a termék kifut - behozza az ő látogatásuk költségét." Ezt a dolgot én is ismerem...
(A fillérb...ás pedig kifejezetten irritál, főleg egy tetszőleges, minőséginek mondott termék esetén.)

A gyári alkatrészek haszonkulcsa tetszőleges lehet. Ha valakinek azt kell beépíttetnie (pl. garis autóba), akkor bármit kifizet.
Meg a szállítói láncba is bekapcsolódik még jó néhány láncszem, akiknek szintén meg kell élniük. (A 156 kuplungszett is pont a duplája volt a szakszervizben, mint amúgy.)
Nem beszélve a gyárhoz tartozó beszállítókiválasztó/fejlesztő/engedélyező/auditáló/látogató/racionalizáló csapatok eltartásáról. (Nálunk is járt egy ismert német autógyár racionalizáló csapata, meg is takarítottak annyit, amit 5 év alatt - mire a termék kifut - behozza az ő látogatásuk költségét. A mi kiesett hetünk meg ment a lecsóba.)

"Valamiben biztos, hogy más..." Miért is biztos?

A 30-40-, de még az 50%-ot megértem, de ebben az esetben több mint 100 %-ról beszélünk!
Valamiben biztos, hogy más...
Bár ha a gyári élettartama 5-6 év és 150-200k km akkor akkor az nem egy nagy Quality...

a csomagolást meg kell fizetni

Azért, amiért minden más gyári alkatrész is többe kerül, mint az aftermarketes :-P

Lehet, azért, mert valaki így is megveszi... Márpedig akkor miért ne... B)

Ha a gyári is BEHR, akkor vajon miért kerül a gyári több mint 2x annyiba?

BOLDOG, BÉKÉS, SZERETETBEN GAZDAG KARÁCSONYT KÍVÁNUNK MINDENKINEK!



Signora Dömpi, Dömpi & Gyerekek (Benigna és Bence)

BEHR volt benne.

Jaja.

170-nél egy jobb felső lengőkar és a futómű ennyi, egy bal hátsó ablakemelő mechanika, a dpf a többi kopó alkatrész....

Akkor ezek szerint a gyári is BEHR?

Sajnos csak az öthengeresnél Alu. :(

nem lennének gyerekek nem is cserélném le....

A DPF-EGR-t én nem is számítom igazi hibának a 159-nél. Arra van megoldás és kész. :)

a használtakon már 99%-ban kicserélték a kormányművet, féltengellyel nincs gond, a turbócsövekkel sincs a felső pl alumíneum :)

Kormánymű, féltengely? :)

itt csak a DPF a szűk keresztmetszet a többin javítottak vagy is a 2,4-nél sok mindent ...

A 8V-re akkor többet kellett költeni? (A lengőkarok... az világos.)

a km-hez viszonyítva eddig ez az autóm a legjobb fenntartás ügyileg ...eddig :)

A jogi szöveghez. Az egyik filmben volt: "Az ügyvédek a kapitalizmus sírásói." :))

Srácok, nézzétek el nekem, hogy a maximalizmus a hóbortom. (Enyhén szólva.) Ez az alkatrészeknél abban nyílvánul meg, hogy ha valamiről tudni lehet, hogy viszonylag (!!) nem annyira tartós, megpróbálok keresni egy jobb alternatívát. Egyébként nektek van igazatok, 4 év múlva úgysem lesz nálatok az autó. Ezt a faktort én sokszor elfelejtem. (No meg nálam amúgy sem játszik, mert az első dolog "elnyomja". :)

az árak reprezentatív bemutató jellegűek nem minősülnek árajánlatnak, eltérhetnek, a hibás megjelenésért felelősséget nem vállalok, természetesen vannak olcsóbb lehetőségek is pl a "kamionról leesett", a "szomszéd testvérének a nagybátyja mondta" és hasonló esetek....:)

mivel itt mindenki autójában lassan 200e km lesz (még annak is akinek óra szerint csak 100e van :) ) mit kell ezen csodálkozni?
Ez az ugyan annyi meg erősen sántít én megveszem az enyémbe a Gates-et is ha Te kipótolod a különbséget :D
kis ár össze hasonlítás a Te kedvedért:
- Behr olyan 12e környéke
- Gates 20 fölött
- Valeo 26 fölött
- EPS 20 környéke
- Gyári 25
többet most nem keresek ...

Minek itt veszekedni, mikor verekedni is lehet :-)
A BEHR tényleg elromlik. Az volt benne, 2007-es gyártás, gyári bilincsekkel. 5 év és 180e Km kellett hozzá, ami nem gáz szerintem.

...OK, nem mindenkinél, csak sokaknál. (Mielőtt...)

Én meg azért nem, mert azt látom, hogy mindenkinél bedöglött és ugyanannyiért kapható más neves gyártók terméke is. (Nem QH-ra gondolok. :)

én konkrétan azért veszek Behrt, mert az a legjobb ár/érték arányban

(De, tényleg érdekes. :) Ha megnézzük, hogy melyikünknek mikor romlott el a gyári termosztát, nem biztos, hogy az a kép alakul ki, hogy az a legjobb. Csak egy vélemény.)

az autógyártók biztos tervezett avultatással kérik az alkatrészt pl 159-nél kb 150-200e között megy tönkre a Behr a BMW-nél meg talán 300e-nél ...érdekes nem?

Ezt jó hallani, akkor javítottak a dolgokon!
(Spec. ha egy thermo mondjuk 4 évesen megy tönkre az amúgy sem garanciális. De ez csak egy elméleti eszmefuttatás.)

kb 100 eladás én 0 garancia mellett nehezen tudom ezt alátámasztani ...

Én a BEHR-t NEM ajánlom. Menetrendszerűen megy tönkre. :(

a 2,4-é no para :P

Nálunk a lányok idén ezt alkották.


Csajos ház.

Ne már...