Alfa Amore - Online Alfa Romeo community

De értettem amit írtál, mindössze a 'tök mindegy mit csinálunk' kijelentésedre reagáltam, hogy nekünk azért nem tök mindegy, mert amíg a Földnek van még jó pár milliárd éve, nekünk (embereknek) nemigen. Tehát bár így is úgy is bekövetkezik, azért nem mindegy milyen ütemben. Gyorsítani minden esetre nem túl okos dolog. :)

Arno166, ajánlom Neked és a környezet-tudatosságodnak a következő linket.


A dízelpártiak "ajánlásával" :-)))))

Nem egyértelmű, a politika és a pénz világa nem az egészségünkért dolgozik. Tudom, tegye meg más az első lépést. Én sem állítom, hogy hűde sokat teszek a környezetért, de legalább kicsit zavar a dolog...

Ha ez valóban ekkora gond lenne, akkor ne lehetne újként diesel autókat forgalomba helyezni......
Vagy mondok mást, adja az állam olcsóbban ( kevesebb adóval terhelje ) a benzines autókat. De ne 2Ft-al csökkentse, hanem olyan mértékben, hogy meg is érje megvenni. Meg adja olcsóbban a benzint, hogy a környezetkímélő üzemanyag fele irányítsa az embereket.....de úgy tudom ilyenhez hasonló törekvés sincs....

Nem figyelsz, vagy csak direkt nem akarod érteni amit irok...
ha most leállna az emberiség miden füstöléssel, akkor is bekövetkezik a globális felmelegedés, ez egy ciklikusan ismétlődő folyamat, NEM lehet beleszólni!!
Ezt nem találtam ki, hanem komoly hozzáértő szakemberek!

OFFF
Azért én nem nyugtatgatnám magam ezzel a teóriával. Persze minden ilyen urban-legendnek van tudományos alapja, de inkább bízzuk a hozzáértőkre...:-)) És ne reménykedj, hogy nem káros a dízel korom. És rákot is okoz...és egyáltalán nem tökmindegy mit csinálunk. Ez a baj, hogy a mindennapok embere erre a felelősségmentességre van nevelve. Legalább az első lépést tegyük meg, ismerjük el, hogy súlyosan szennyezünk. Nem dízel vs. benzin értelemben, mert bele lehetne menni, hogy ezres szuzuki vs V6 ugyebár. Ezt csak a tökmindegy megjegyzésedre..Nem az.
Én elismerem, hogy az autóm szennyez, és ezzel hozzájárulok minden szarsághoz ami körülöttünk van. Szerintem gondold csak végig felelősebben ezt az állítást...
ON

nem baj legalább a 2,4-nek nem lefelé megy az ára :)

én a 320 vagy 350-ről beszélek annak sosem volt Delphi rendszere :P

Ezzel vitatkoznék. Szerintem a Mercedes a Jockey-Merci korszakig törekedett arra, hogy a legjobb legyen. Ha így lenne, akkor az OM651cuccai nem a Delphi-től érkeznének.
(Bár kizzo múltkor megnyugtatott, hogy jók az ECU-k.) Én legalábbis kicsit szkeptikus vagyok a Mercedesekkel kapcsolatban. (NEM azt mondtam, hogy egy új C-Klasse v. E-kupé adott esetben ellenemre lenne. :)

Legyen egy kis ON is végre:

Hmmm, érdekes. Megnéztem a német Alfaromeo.de-n, ott forgalmaznak 2,4 dejzelt. Most akkor hogy is van ez? Ott tudja az euro5-öt, nálunk meg nem és leveszik a palttáról???
itt ha ráböktök a "Preisliste"-re ott az árjegyzék.

Ez természetesen a Föld szempontjából nem érdekes, már-már megszokott, de nekünk nem! :)

Na ez pontosan így van, földtörténetileg lépünk ebbe a felmelegedős korba perpill.

OFF

Az a globális felmelegedéses mizéria is csak nagy hűhó csapás.
Kimutatták hogy x ezer évenként ismétlődik a folyamat! Akkor is volt globális felmelegedés amikor még kőbunkóval jártak az ősemberek.
Szerinted akkor mivel szennyezték úgy el a föld légkörét?????
Szóval tök mindegy mit csinálunk, a körfolyamat bekövetkezik.....


ON

Azért nézzél majd utána, hogy mennyi jtd porlasztócsúcsot forgalmaznak az alkatrész kereskedők.
Meg fogsz lepődni!
Én imádom ahogy meglódul a SportDieselem, és nem azért vettem ekkora motorral, hogy lépésben araszoljak vele. Szóval ha megharagszol hanem én tolom neki, ahol lehet :-)
Továbbá nincs ez a részecske dolog eldöntve, hogy mennyire káros-nem káros....ugyan is még mérni se igen tudják.......stb stb stb

Te Arno hamár ekkora környezettudatosság van benned mér nem kezdessz el előbb a szemétégetőknek, a fatuzelésű erőműknek, mindenféle gyárnak amik engedi a szutykát folyókba szántókba írni?:)
Szerintem hamarabb tisztulna a levegő mint attol hogy a dízeles tulajok vérét szívod..Mert a benzines az nem káros a környezetre kicsit sem..Széndioxid kibocsátása zéro mi?:)
Akkor miért nem jársz bringával azzal legalább tuti nem szennyezel semmit..)

meg rossz LMM-jű és lambdaszondás benzinesekkel amik okádják a co-t :)

Már csak a Pm10 - Pm2.5-tel kéne valamit kezdni.................... :)
De már az is vmi hogy a DPF rendesen működik, itthon nem természetes.

Na, hagyjuk sztem a temat, rendesen szét lett bombázva a topic....asszem el lett mondva minden pro-kontra innen már "anyád te anyád" jönne.

Bocs sracok akit nem erdekelt, kicsit elragadtattam magam.

aham az enyém padlógázon meg gyökketővel sem kormol ...mit nézzek? :)

meg tudom számolni egy kezemen hány darab fogyott egy év alatt és nem szettben cserélik mert 1db szokott meghalni :)
Arányaiban sem termelődik több korom pont a városban használt autók zakkanak meg a sok korom miatt ...

De ha ez nem lenne egyértemű akkor nézz meg egy dizel autót padlógázon indulva a lampatól majd nézd meg ugyan ezt kulturaltan indulva. Meg fogsz lepődni :)

Az hogy nem fogy nem jelenti azt hogy nem is kéne bele. :)
Mennyi egy szett 166-ba, 159-be?

"3000-res" fordulattol aranyaiban termelodik kevesebb, de abszolut ertekben tobb.
Csak a sokkal több átforgatott levegőben kevésbé látványos, meg kevésbé rakódik le egy jobban pörgetett dizelben a retek itt-ott. (EGR & tsa.)

Kemiaora ON
(egyebkent a globalis langyulas miatt a tengerfenéki metan-hidratbol a metan felszabadulasa sokkal durvabb mint a tehenfing... es tudtommal uveghazhatasu nem ozonbonto. De ugyan ez igaz a tengervizben oldott co2-re. Melegszik és oldódik ki. A melegedésben meg a dizelkorom már megint. : http://www.tiszta.levego.hu/koromkampany.html sok baj van veletek :)))

Nem is tudtam hogy ennyire zöld vagyok. :-O

OFF

látszik mennyire nem értesz az új dejzelekhez pl Alfához nem igen fogy a porlasztó sosem fogyott... a koromból 3000 fordulattól termelődik a legkevesebb tehát a DPF-nek meg a kicsi tüdődnek pont az a jó ha pörgetve van :P

Egy autos forumon mire fujjak meg? :) novenyvedoszerekrol meg pvc lagyitokrol ha elkezdek okoskodni meglincseltek ;) de majd radkenem :))

Na lenyeg a lenyeg ha mar dizeletek van figyeljetek oda ra lecci es nem kell kinyomni a szemet lampatol lampaig. Pliiiiiizzz! Amit megsporoltok az uzemanyagon abbol siman kijon porlasztocsucs DPF stb. csere. Szoval nincs mentseg! ;)

meg én álszentségnek tartom hogy pl valaki csak a dejzel autókra fúj...hány ennél sokkal környezet károsító hatás van mint pl a tehénfing ami igazán tönkre vágja az ózonréteget ...ennyi erővel ne igyon senki tejet, marhalábszárpörit, milkacsokit stb ha már ennyire zöld :P

Átalakítod benzinesre ? :)
Nem sztorizok, mert sokan nem tudnak olvasni a sorok között, pusztán azt ecseteltem Alfa ide vagy oda, ezt a sok füstölő megtorpanó szart megbaszhatja a konstruktőre. Ez a szomorú nem az ha valaki dízelt vesz az még engem is elérhet. :) Gondolkodom is egy csőrös kamion vontatóban, amit berendeznék jó kis pecás autónak. :)
Bár szerintem sem olyan veszélyes a kormoló dízel mint mondják. Az illetékes elvtárs is megmondta, hogy egy gyenge tüdő szilikózissal el lehet élni száz évet is. :)

Nem tudott szegény annyira fulladt. Valami nagy gebasz volt vele, vagy az összes három betűs szarakodott.

Valahol Te adtad meg a választ, hogy miért reális az az 1.2M (tényleg ennyi? nem számoltam :-))). Nekem ez az autó napi használatú, munkához szükséges, nem megengedhető, hogy megálljon (persze ettől előfordulhat). A blogomat ha végignézed, sose spóroltam el egy fillért se a javításán, mert hosszútávra terveztem. Ahogy saccoltam, 100e km alatt fogom a vételára (1.6m) dupláját belegyilkolni. Tesóm pont velem egyidőben vett kiakciózott Astrát 3.2-ért. Kb ugyanannyit megy évente, mint én. Akkor ott járunk, hogy ugyanannyit költöttünk autóra, kivéve hogy üzemanyagon egy vagyon megmaradt, meg nekem egy egész más kategóriájú autóm van. Szóval hidd el, számolom, hogy mit csinálok.
Ha veszek egy 159 2.4 mJetet, az csak 1.5-2 literrel fog többet enni, nem 5-tel, és ugyanott vagyunk, ahol a part szakad...dízelt kell venni minden szándékom ellenére.
Kisebb újat meg mit vennék? Mármint Alfát (békaszeműt tuti nem...). Felfelé szeretnék lépni, mint mindenki. Méretben nem feltétlenül, hanem inkább motorerőben.

És pont az még egy elrémítő dolog számomra, hogy nem mondhatom azt, hogy a kis jtd szervízben mondjuk évi 400e, akkor ezt egy új autónál elfelejtem 150e km-ig és ráköltöm benzinre. Sajna ez nem működik így...de akkor mire is adom ki a pénzt? Egyedül a nagyobb biztonságra, az 5 csillagra. Node elkanyarodtam már a témától...:-)

:))) azert magadra ne gyutsd Ati vazze az is kormol. :DD Majd jol megszerelem legkozelebb. Don lefoglal vmi sztorival en meg megforditom a luciferdobozt hogy szivja a motorba a kormot ne fujja ;)

majd eldobom a dejzelt ha betiltják a cigarettát aminél a passzív dohányzás károsabb mint az aktív, az alkoholt mivel a májnak olyan jót tesz, az összes autót helyette jöhetnek a lovaskocsik, a mobiltelefont meg egyáltalán az összes sugárzó dolgot, az atomerőműveket, a vegyszereket stb, stb

soha nem gondoltam, hogy ez igy van, de amiota nyitva tartom a szemem az amoren, azota tudom, hogy hatalmas igazsagot irtal le. Sot, vannak olyanok is, akiknek 3-4 szammal nagyobb az autoja, mint a csaladi kassza megengedi....

Te tényleg egy harakiribe akarsz kergetni engem ( többek között )... vagy lemegyek, és magamra gyújtom a PM10 ontó fosomat... :))) Lassan tényleg bűntudatot kreálsz bennem, jól nyomod egyébként!!! :D

pont németeknél meg a labancoknál hagyják ki a kötelező szervizeket nagyon sokan mert drága ...

a mergának nem az a lényeg hogy a leggyorsabb dejzelt gyártsa ha nem a legmegbízhatóbbat...ez sikerült is neki :P

Szoval csak azt akartam mondani ha ugyan azt a kocsit benzinesben fáj fenntartani de dizelben nem fáj, akkor nem szabad megvenni mert kicentizted nagyon.
A benya egy költség a sok közül. Hitelkamat (amit erre kifizetsz az a durva nem a benzin), arfolyamingadozas (ha hiteles) szerviz...az hogy ujabb kocsi attól egy apró oldalindex is sokkal drágább mint egy tizenéves autóban. Márpedig kelleni fog :)
Több benne az extra, ugyan annyit kell szervizbe is vinni emiatt hiába újabb. Több dolog tud elromlani, ami el is romlik. Ha meg elromlik annak ára van. Garanciat meg ugysem tudod ervenyesiteni 100%-ban - faktor is bejátszik.
Szóval csodák nincsenek. Én meg megyek alduni, jóéjt, szétmelóztam az agyam és hülyeségeket beszélek :)

Kisebb kocsit kell venni. Tök egyszerű. :)

Van egy 105 lovas 1.9-es 146 dizeled ha jol latom.
Namost ha egy 200 Lovas TBi-ben gondolkodsz akkor miért is gond a +5 litert?
Nehezebb gyorsabb erosebb nagyobb stb. Kevesebbet nem fog enni!!
Ha egy 146 1.9 szintű autót veszel csak újabb kiadásban az siman ugyan annyit fog enni kb.

Illetve ahogy latom ráköltöttél közel 1.2 millát erre a kocsira.
Hogy látod, ez reális? Máris kiderül nem az üzemanyag a döntő költség egy autónál.
Egy a sok közül.
Mert pont annyira az vagy nemaz mint egy 7 millás kocsinál 2.7-et benzinre eltolni plusszban 6 év alatt a 200LE-ért / méretért / stb cserébe.

Az autó nem csak arról szól hogy megvesszük. Attól még nem megy. (de okos vagyok - mi? :)
Mo-on az a problem hogy az emberek azt hiszik azzal hogy egy autot kifizetnek/befizetnek nagynehezen a használatát is megkapják. (majd megoldjuk okosba/valahogy stb. :)

Ezért van majd mindenkinek 1 számmal nagyobb kocsija mint amit kényelmesen fenn tud tartani. Aztán min spórol? A szervizen pancsolt gázolajon stb. (kivéve minket mert mi a családon, kaján :) Ebből fakad hogy kormol füstöl terpeszt kopog muszakin bundázni kell, csöpög az olaj belőle amin frankón el lehet taknyolni motorral pl.

Szoval nekunk szvsz nem való a dizel, mert eleve kuporgatjuk a penzt a kocsira.
Ha valami gondja van akkor nem lesz tartalek/keret rá hogy az orvosolva legyen idoben. Marpedig dizelnél ezek szép pénzek tudnak lenni....(mondjuk ujabban a benyásoknál is)
Ha nem igy lenne akkor az lenne mint Ausztriában. Ugyan ekkora kocsik futnak mint nálunk, de nem fustolnek. Mert akkorat vesz az osztrak amekkorat fenn tud tartani mindennel együtt. Megvehetne joreszuk az A8-as Audit....vagy a 7-es BMW-t hasznaltban.. vagy akarmit. De vesz helyette szepen szolidan egy "izét", azt karbantartja tisztesseggel, ha a muszakin nem megy at akkor elszegyelli magat es nem megkeni a muszakiztatot.

Nyilván jó ha a fejekben ez tudatosul. De ez kevés...amíg a pusztító, halálcsillag, rákgenerátor dízelem max hétfelet vág be az amúgyis olcsóbb gázolajból, ugyanezt egy mondjuk 1.6-os benyás 10-ből hozza össze. Az én stílusomban minimum. Ezt a különbséget ki fizeti? Évente 25-30e km-en. Jó, tudom, környezettudatosság, csak a másik oldalon ott a pénztárca. Nagyon szemezgetek az 1.8 tbi-vel. De ha leírom, vagy kimondom, hogy 5(!!) literrel többet zabál 100km-en mint a mostani autóm, akor menten szívroham kerülget 200 ló és környezet ide vagy oda. Éves szinten legalább 1250l üzemanyaggal több. Ez 338-as benzináron 422500Ft egy évben, plusz még literenként a 15ft körül ingadozó árkülönbözet...450e Ft/év be kerülne minimum a környezettudatosság évente. Tudom, hogy nem erről szól a dolog, vagyis nem erről kéne neki, de ha az ember vesz egy új autót, amit mondjuk 6 évre tervez magának, akkor 2,7 millát kapásból számolhat, 150e km alatt (fenti futás/évvel) ennyibe kerül a benzinesség és a környezet megóvása. Egy 7 millás autónál. Nem reális a dolog.

Nna, ez igaz.... van itt szar elég... :)

Viszont ez egy triviális és egyszerű választás sztem.
Egyszerűbb mint guargumit elemezni ftalátot kiszimatolni meg hasonlók. :)

Néztem,viszont én nem szeretnék nagyon belefolyni ebbe a vitába,de (vegyészként) a dieselnél meg benzinnél sokkal károsabb dolgok is vannak amiket nap mint nap használunk,amikkel nem is foglalkozunk!

Ez a diesel vs. benzin őrök vita tárgya lesz:)))))


Szerencsére nekem mindkettő volt,de a diesel jobban bejött:)

Najó, csak a tankolas elenyésző a motor üzemidejéhez képest, ráadásul foglalkoznak a kérdéssel ahogy a cikk folytatása sugallja:

"Valahányszor feltankoljuk az autónkat, valamennyi benzin mindig kiszabadul a légkörbe. A porlasztott üzemanyagban lévő benzin rákot okozhat, valamint talajközeli ózon (szmogként ismerősebben hangzik) kialakulását segíti elő, amely az emberre és környezetére legártalmasabb szennyezőanyagok egyike. Egy 2009-ben hozott EU-jogszabály arra kötelezi a benzinkutakat, hogy helyezzenek üzembe olyan rendszereket, amelyek az így kiszabadult káros anyagokat befogják és újrahasznosítják."

Egy 2.4-es dizel óránként 2000-ren pörögve 288 köbméter levegőt tol tele látható / nem látható korommal.

Hol van ehhez a tankoláskor kiszabadult benzin?

Nem azt mondom h a benzines autó ártatlan szűzlány....az sem hegyilevegőt tol ki nyilván. De annyit nem ér a dizel mint amennyivel az ember kevesebbet tankol a kuton.
Ugyis megfizeti az arat idővel valaki. Lasd az abrakon amit linkeltem.

OFF


"Valahányszor feltankoljuk az autónkat, valamennyi benzin mindig kiszabadul a légkörbe. A porlasztott üzemanyagban lévő benzin rákot okozhat, valamint talajközeli ózon (szmogként ismerősebben hangzik) kialakulását segíti elő, amely az emberre és környezetére legártalmasabb szennyezőanyagok egyike."


Ha már szidjuk a dieselt........



ON

(báár most hogy számolom mi még csóribbak vagyunk... :(
németeknél 80 millióra jut 78000 halott...nálunk meg 10millióra 16000....fasza...)

kicsit off:

VM 2.5 TD, alacsony nyomású adagoló, látható, és a tüdő számára -részben- kiszűrhető korom :)


on.

Pm 2.5 koncentráció:


Halálozások:


Faszán néz ki nem?

(csóri németeknél nagyon népszerű ugye a dízel...)
Ország Korai halálozás
Austria 6900
Belgium 10700
Bulgaria 12300
Cyprus 1000
Czech Republic 13700
Germany 78000
Denmark 4200
Estonia 1000
Spain 35900
Finland 2500
France 34200
Greece 13400
Hungary 16200
Ireland 1400
Italy 65500
Lithuania 2800
Luxembourg 200
Latvia 2100
Malta 400
Netherlands 15000
Poland 39700
Portugal 10200
Romania 28700
Sweden 5400
Slovenia 1800
Slovakia 5800
United Kingdom 46200
Sum EU27 455200

Albania 2300
Bosnia and Herzegovina 3200
Switzerland 5000
Serbia and Montenegro 15100
Croatia 5800
Iceland 100
Norway 2700
Macedonia 2400
Sum Non-EU 36600
Total 492000

A Julis 2,0 JTTD-je szerintem jobban fog gyorsulni és rugalmasabb is lesz mint a 156 2.4 JTD 20v....a 156tól 45 lóerővel több lesz benne ( 220 Hp contra 175 ) nyomatékban is több lesz és súlyban vagy egál vagy könyebb.
pl erre szívesen becserélem majd a mostanimat :-)
A legnagyobb baj, hogy sajna csak 4 hengeres lesz....

Olvastam erről....de szerintem mint bármi más ez is egy kicsit fel van nagyítva.....ha ennyire károsak lennének már rég betiltották volna, nem? Vagy legalábbis újként nem lehetne forgalomba helyezni....

A bömös fényében nagyon gyenge a merga és bizton állítom a 2,4-es 159-es is rendesen megszorongatná.....

Annak a "jobban megy"-nek komoly ára van... azért ez legyen a fejetekben pls amikor passzióból gyorsultok egyet a városban.... Nem csak a mögötted levő szívja.Hanem az egész város.

Attól meg hogy nem látod még komoly mennyiségű szart nyom ki hátra sajnos. Ami aztan jódarabig ott libeg és azt varja hogy a 2.5-10 mikronos koromszemcsékre feltapadt poliaromás-szénhidrogének mikor mennek be a tüdödbe, akadálytalanul át a sejtfalon be a véráramba közvetlenül, és ragad meg pl. az agyad egy eldugott szegletében ahol aztan jó kis tumorrá növekszik ha kedve tartja...

Ennyit nem ér, akár honnan nézem...

Ott volt mögötte a :). Azt próbáltam érzékeltetni h a 0-100 gyorsulással én óvatosan bánnék. Marketing okokból sokszor a 3-as (akarhanyas) 100 felett indul, de csak azért h a katalógusban jobban mutasson. Közben pedig többet árt az egésznek.
Mercinel lehet pont 100 előtt váltasz mert szartak a katalogusra es amiatt ilyen "sok".

Ha majd nem lesz olyan diesel ami jobban megy mint a mostanim, akkor én is TBi-vel fogok járni! :-)