Alfa Amore - Online Alfa Romeo community

hányszor hallod az F1-ben pl hogy meghalt egy motorvezérlő? érdekes nem? pedig van ott Bosch, Magnetti, VDO stb....

az, hogy hányat adtál el nem jelent egyet azzal, hogy ennyit kellett ténylegesen cserélni. A mai márkaszervizekben gyakran az első lépés a motorvezérlő cseréje, mert hozzáértés nincs, úgyis csak az ügyfél zsebe bánja, még ha nem is ez volt a hiba, akkor is cserélik.

mindenki jót tudna gyártani de így kérik őket ...valamiből meg kell élni :P

Na, jóccakát mindenkinek! Léptem, holnap indulunk haza :-)

Tudsz jó motorvezérlőt? Ki gyárt ilyet?

pfffff. lehangoló. a 2009-es hipermodern (tehát gyorsan halálozó) Bosch technikát tetézi, hogy a 2.0 multijet ha nem is teljesen új konstrukció (mert a blokk 1.9 JTDM-é gondolom), de biztosan sok vadonatúj alkatrészt tartalmaz, így több a gyerekbetegség. Én biztosan maradok a 2.4-nél, amíg tehetem, annak legalább ismerem a nyűgjeit :)

Fiatban Magnetti van jah ...hál istennek meg sem tudom számolni hány motorvezérlőt adtam el jöhetne az Alfába is a szar Bosch helyett :DDD

Bosch.
Fekvés 1 - Megoldás
Fekvés 2 (itt ha nincs nálam FES, szintén autómentés lett volna)
Fekvés 3 - megoldás

101 year old Italian still drives his Fiat 500 Giardiniera daily

Vigyázat, off-topic:)

Hát az is elég elszomorító, ha egyszer is cserben hagyott egy újonnan vett autó ennyi km alatt. Többet vártam ettől a motortól:( Ha jól látom, a tiedben a legújabb multijet van. Az még mindig Bosch vagy már Magneti rendszerű? Mik voltak a gondok?

Átlag userként nem is kellene ilyennel foglalkoznod.
Elég lenne egy lámpa, hogy baj van. GOTO dealer. A gáz csak az, hogy ehhez a lámpához kellene még pár dolog, ami megint pénzbe kerül. (Még arra se vették a fáradtságot, hogy a regenerálást jelezze valahogy a vas.)
Az már egy másik dolog, hogy egyre inkább sz@rnak az emberek a lámpára. Hajtják amíg mozog a vas, aztán meg csodálkoznak, hogy mibe kerül. Végül megy a barkácsolás.

Én csak a saját tapasztalatomról tudok beszélni.
Az meg az, hogy a 159-el 110ezer km alatt többször maradtam fekve, mint a többivel együttesen a majd 400e alatt. (Ha nem számolom azokat, amelyikek a kendácsoló szakszervizre voltak visszavezethetőek.)
Ennyit a fejlődésről.

A DPF-et épp azért utálom a legjobban, amire kitalálták.:) ha nem látom mi jön ki a motorból, akkor nem veszem észre, mikor haldoklik az EGR vagy az LMM, mert nincs füst, pedig az fontos indikátor.

Nem az autógyárakat akarom védeni általánosan, mert nem különbek, mint a több ipari termelő nagyvállalat a mai fogyasztó társadalomban. Inkább az Alfák becsületét igyekszem észérvekkel megvédeni más autókkal szemben.

Van benne igazság. Az EGR (EURO3-ért) és a DPF (EURO4-ért) olyasmi, mint az AdBlue adalék (EURO7-ért?). Környezetkímélés címén jócskán megbonyolítják a motort, hogy utána még többet szedjenek be az alkatrészeken és javításokon. Félig összeesküvéselméket, félig meg pedig kőkemény üzlet.

Főleg úgy, hogy létezik más megoldás is...

ez igy van elbaszott egy találmány az bisztos

Azért én egy EGR szelepe egy LMM jeladót és szívósor és társainak a hibáit inkább tervezési hibáknak gondolnám, mint sem gyártói hibáknak. Elvégre ez az egész kipufogó gáz visszavezetősdi EGR-estől meg DPF szűrőstől az autógyártás legelb@sztbb találmányai. Mekkora ötlet az égésterméket visszavezetni szűk csatornákon át a motorba nem? Töményen lenyomni a kormot mindenhol, aztán lehet csodálkozni hogy elromlik eltömítődik minden.

Én a gyakoribb típusokra gondoltam, mint 33, 164, 145/6, 156, 166. Nyilván nehéz teljesen általános megállapításokat tenni, mivel egy autó jó pár ezer alkatrészből áll és egy típuson belül is sokféle variáns lehet. De a kivétel erősíti a szabályt:)

Az előtét tényleg ócska, árampazarló megoldás, ráadásul rosszul is van elhelyezve, mert kapja a vizet és port, de ez bőven kevés ahhoz, h emiatt elavultnak tekintsük bármelyik típust. Ahogy írtam is, ennek általában pont az ellenkezője igaz.

A Fiat-ok nagy része már Magneti rendszeren alapul, Alfában nem tudom van-e ilyen (MiTo, Guilietta talán?), de a tendencia mindenképpen biztató. A másik, hogy nem lehet csak úgy dobni egy üzleti partnert, akivel ilyen szoroson összefonódott a Fiat. Úgyhogy Bosch volt, van és lesz is sajnos. meg azért tudnak csodákat is művelni, ha akarnak, pl Farrari F40 ;)

Az EGR Pierburg. Egyébként úgy tűnik van rá megoldás, az én motoromban teljesen más megoldás van.

Az előtét ellenállás meg szerintem igenis gáz. Egyszerűen gagyi megoldás, műszakilag primitív és a Spiderben pl. kettő is van, ami 2xjópárezer Ft.

"a fordulatszám jeladó szinte mindig Bosch termék, mert ez egy komplett Bosch rendszer része." - Pont erről beszélek, ha ez a rendszer gondokat okoz, akkor más rendszert kell alkalmazni. Ha továbbra is használom, nem a foscht kell szidni. Ja, hogy az többe kerül? (Akkor meg létezik műszaki megoldás arra is, hogy mégis hazajusson vele az ember.)

"sokkal több bajt okoznak, az autó utóélete során beszerelt gyenge minőségű alkatrészek és elkapkodott elektromos szerelések." - ezzel mélységesen egyetértek. Elég végigolvasni a topikokat és égnek áll az ember haja.

Manapság inkább az LMM és egyéb jeladó, EGR szelep, tápszivattyú és injektor hibák jellemzőek. Ez mind Bosch termék.

Ventill előtét problémám nekem is volt, de súlyos hibának nem nevezném, mert a 2-es fokozat ettől még megy (tehát a víz nem forrhat fel, akkor sem ha kezeletlen a hiba) és egy forrasztás vagy 5eFt-os csere a javítás módja.

Van ellenpélda is, de a fordulatszám jeladó szinte mindig Bosch termék, mert ez egy komplett Bosch rendszer része. Ha nem az, akkor cserélve lett már utángyárira.

Azt aláírom, h testelési gondok adódnak és sok típusban tényleg kicsit túl van bonyolítva az egész elektromos rendszer, de sokkal több bajt okoznak, az autó utóélete során beszerelt gyenge minőségű alkatrészek és elkapkodott elektromos szerelések.

Tudod, amikor egy filléres nyomorult főtengely érzékelő miatt fekve maradtam a világ túlsó végén, nem Bosh mérnököket emlegettem, hanem a kocsi tervezőjének az anyukáját.
Száz éves technológiát tettek be a legújabb vasukba. (A 156 topikban is ez érzékelő a mumus.) Mi ez, ha nem fillérb@szás?
Ennek semmi köze a Bosh lépcsőihez. Ebben van igaza a Karottáéknak.

Régebbieknél sem igazából a vezérléssel van baj, hanem az egyébbel. Mondjuk egy csatlakozóval, egy biztosítékaljazattal, a hűtőventi előtét ellenállásával, kapcsolóval, légzsák kontakthibákkal, stb.

A képeken elég szép :d

A 33-ban már analóg Bosch L3-Jet motormenedzsment volt, miközben a legtöbb autó még az elektronikus karburátorral is épphogy csak ismerkedett. (csak összehasonlításképpen az Opel csak a zászlóshajónak számító Omega-ban alkalmazta ezt az L3-at). Az Alfa (és pl a Saab) sokat kockáztatott, mert elsők között alkalmazta a modern motorvezérlőket és ennek néha valóban az volt az ára, hogy a végtermék nem volt megbízható. Főleg a analóg-digitális átállások környékén, de szó sem volt spórolásról, mert a Bosch által szállított komplett motormenedzsment rendszerek (befecskendezés, gyújtás, indítás, üzemanyagrendszer, jeladók, stb.) a hagyományos megoldásokhoz képest méregdrágák voltak. Szóval a totalcar állítása sehogy sem állja meg a helyét. Ha az Alfánál spóroltak az inkább a beltéri anyagokat érintette, de a motort és a futóművet jellemzően nem. Ekkor a Bosch még nem szándékosan gyártott hamar elromló alkatrészeket, hanem, mert sok esetben nem volt jobb elérhető technológia (sérülékeny jeladók, öregedő diszkrét elemek a motorvezérlőben). De ott van pl a 164, amiben ott figyel teljesen digitális Motronic motorvezérlő, a gyújtásvezérlő páros. Ez 1988-ban nagy szó volt. Ja és az automata klíma, amit szintén mikrokontroller irányít. Ezek akkoriban durván megdobták az előállítási költségeit egy autónak.

Aztán jött az ezredforduló és a Bosch elkezdett szándékosan szart gyártani és bevezette a minőségi lépcsőket, hogy maximalizálja a profitot, ami azt jelenti, h ha egy Bosch alkatrész elromlik és új, gyárit teszünk bele, akkor is biztosan rosszabb lesz, mint az eredeti volt (még működő állapotában), mert más minőség jut a gyárnak és más a mezei halandóknak.

Ma felkerültek a téligumik, nem akarok úgy járni mint Romániában... Mostanában vicces az időjárás.

Hali mindenki , nincs valakinek eladó erősítője?Digital designs 508 d4hez kellene

"amik meg tényleg elromlanak az alfákban, azok szinte kivétel nélkül Bosch márkajelzéssel büszkélkedhetnek" - a Karottáék erre azt mondták a Totalcarban, hogy azért ilyen, mert ilyet tett bele az Alfa gyár, az esetleg 5 centtel drágább, de jobb alkatrész helyett :-(
A céges OFF-ok közül 5-ből 3-ban is meghalt egy éven belül az akku. Senki sem kérdezte, hogy milyen volt benne, hanem mindenki azon röhögött, hogy a parkolóban már megint bömbit tologatnak :-DD

Hát igen, az az átjáró eléggé rapszódikus. Néha én se értem, hogy miért olyan szar, mert amúgy általában jó. Mondjuk én általában Jánosháza felől fordulok arra, tempóm még nem nagyon van, de láttam már ott szabályosan ugratni autót.

Wifi-s ELM327 eladó. 2 jött meg.
Ha valakit esetleg érdekel, akkor jelentkezzen.

istenkirály :)
Kérhetek esetleg egy kis segítséget?

Pl. én :)

Üdv Mindenkinek!

Nagyon régen jártam már itt,nem nagyon van időm sajna. Most egy kis segítséget kérnék.Van közülünk győri lakos ? :)

Ma szétkaptam a töltőt és egy kist műanyag törmelék hullott ki belőle :-(

Szerintem megint a belső csillag. Majd ha szétszedik többet tudok mondani. Holnapra Ígérték hogy kész lesz.

majdnem, EGR Pierburg, szívósor szintén egyébként német az is :P

ezeket a véleményeket szinte mindig az autókhoz nagyon felületesen vagy sehogy nem értő emberek fogalmazzák meg, akik általában eközben még abban is hisznek, h a német autóipar termékei csak évről évre jobbak lesznek. Pedig a minőség és megbízhatóság terén elképesztő a visszaesés a 80-as évekhez képest a germánoknál, csak a hibátlan marketing ezt feledteti a vásárlókkal.

Amúgy azok az elektromos/elektronikus alkatrészek, amik meg tényleg elromlanak az alfákban, azok szinte kivétel nélkül Bosch márkajelzéssel büszkélkedhetnek :)
igazából jelentős részben ennek a márkának "köszönhető" a rossz megítélés.

mert mindenkinek az van a fejébe kódolva hogy az olasz autóknak szar az elektronikája :(

Ha nyugaton autópályán használták, gond nélkül lehet benne 2-szer ennyi futás. Első tulajosnak írják. Ha ez az állítólagos tulaj magyar, akkor jó eséllyel le tudod ellenőrizni, h igazi-e a szervizkönyv és az autó sztorija pár telefonnal. Ha nem, akkor szervízkönyvet érdemes meglesni, melyik pecsét mikori, hány km és, hogy meddig vezették. Ha hihető a történet, akkor csörögd fel a külföldi szervizeket, h járt-e ott az autó. ha ezeken mind túl vagy és az eredmények pozitívak, akkor akár igaz is lehet a km állás, de biztos sosem lehetsz benne, mert a legvalószínűbb, hogy kicsit törötten hozták be 3-4e euróért, kijavították és visszatekerték. Majdnem minden kereskedő így jár el itthon, ezért nem kedvelem őket.

vezérműszíj, görgők, vízpumpa, stb. cserém volt kb. 2 hónapja, amit összekötöttünk szívósor, egr takarítással, ha már amúgy is minden szét van szedve.
az előtte meglévő egr rángatás egy csapásra eltűnt és azóta sem tért vissza.

ez gondolom csak átmeneti, de egyelőre még kitart.
szóval tökéletesen hasít a gép, így lassan 90 ezer felé.
mindenki az elektromos problémákról érdeklődik és meglepődik, hogy még csak egy darab első izzóm égett ki.

Pedig nagyon is az (volt) 80 -as tempóval pont olyan helyen kaptam el, ahol (valszeg kamion) elmozdította az elemet és mind a 2 oldalt megütötte. Azóta érezhetően remeg a kormány 130 -as tempó környékén, Nincs nagy baj, mert sem a gumi, sem a futómű nem ment el, de a felni görgőzést szerintem nem úszom meg. Ez rövidesen kiderül, mert amikor felmennek a téli felnik, akkor úgyis átforgatom a nyári kerekeket.

Így képről a 2. képen érdekesek a színek...

Mi történt ott? Annyira nem rossz a vasúti átjáró.

Én azóta minden töltőt (GPS, telefon, DVD) cseréltem, nem kínai gagyi xarra, de meg is szűnt a para.

2 hét múlva 90K-s szervizre megyek, kiváncsi vagyok nekem milyen állapotban lesz a TI futómű... Az szinte biztos, hogy a felniket görgőzni kell egy Jánosházi vasúti átjáró affér miatt :-(

ez is hihetetlen, kis hazánkban az összes bontott autó csak 20e futott :)))

Én holnap hozom el a bontott féltengelyeket. Kompletten (külső/belső csuklóstól) 25k per oldal. Állítólag 12ezret futott a donor.
Jön velem a szerelőm is, csak akkor hozzuk el, ha jó.

mi van a féltengelyeiddel hogy gatyára mennek?

van az kevés méterrel csak vicces áron ...

Ma úgy jártam mint SKrisz Cartárs a múltkor. Bedugtam a vacak kínai töltőt a szivargyújtóba, és nem működött. Félre álltam, bedugtam a csomagtartóban lévő aljzatba és hallottam a kárpit mögül ahogy kipattan a biztije :-(
Apropó bizti: tesco, kúton kapató biztit nehogy berakjatok -mind kínai. Az 5A-es 34A-nél pattant el!!! (Villanyász haverom potival növelte az áram erősséget). Miután kicserélte egy gófban a komplett köteget. Csak Marelli v. Hella v.Bosch.
Holnap viszem kórházba a vasat, és ott is hagyom :-( Kiújult a lumbágója.... padlógáznál rángat. Kíváncsi leszek mit találnak megint a féltengelyeknél. 30K ment el :-(

Hát igen bratyom. Is körülnézett itt németbe akart venni 1 fosvágen passat ot évjárat 2003 tol 2006 ig. Egy darabt se talált 280 ezer km alatt. Sokba 300 400 ezer van nem semmi mondtam neki. vegyen 159 et most azokat nézegeti várja a lehetö legjobb alkalmat. Mint ahogy én is tettem és találtam, multkor haza menet éjjel 6 db foswágen vittek p rendszámmal na. Mondom mire haza ér lesz benn 180 ezer bocs hogy ide irok más márkát. De. Nem semmi. Ami a használtauto piacon folyik, csak le informálhatot érdemes meg venni. Ahogy én is tettem legelsö alfa szerviz és tudtam mindet a kocsirol és láss csodát nem tekerték vissza az orát. garázsba ált és csak vasárnap vették elő, kirándulni na mondom nem semmik ezek a németek,ja hétkőznapi kocsijuk 147 volt az még a mai napig meg van nekik. Udv

érdekes, hogy Magyarországon szinte minden használt autó 110-140ezer km-et futott ... hmmm :)

miért van az, hogy a legtöbb vas alatt 1-2 mérettel kisebb kerék van, mint aminek a kaszni méreteihez képest lennie kellene...legalább is összképileg