Alfa Amore - Online Alfa Romeo community

Az Ikarusz-szagot is. :))

najó de az ikarusz szag???

Jelzem ma reggel a népligeti buszpályaudvaron egy 150k km-es t5nek volt ilyen szaga...

nem sok mindent tud 1700alatt,mondhatni szinte semmit :D

De találóan leírtad ezt a kat-hiba-detektálás dolgot! :)) Az IFA szagot mind ismerjük. B)
(Max. a legifjabb generáció nem.)

A kat csak akkor derül ki, ha leveteted és megnézeted. Amúgy ha kormot nyom, akkor átjut az a gáz, legfeljebb a fojtás nagyobb a kat miatt. Ha meg átjut, akkor csak van mi megtekerje a csigát. Nem tudom 1700 alatt a 115 jtd-nek mit kell tudnia, de amit elsőre megnéznék, az a turbo geometria, nincs e lekormolódva. Második lépés egy egr pucolás, és ha az lmm hibát is ír még mindíg, akkor próba egy jó LMM-el.

Amúgy Ikarus (vagy IFA) szagot érzel az autó mögött? Főleg hidegen, vagy hidegben akár meleg mornál is. Arra jutottam, hogy ez a legvalószínűbb jele, hogy a katalizátor döglődik. Nekem egy ideje egyre ritkábban volt modern dízel szaga az autónak, azt az igazi hagyományos dízelszagot éreztem mindíg.

na nekem pontosan így viselkedett tavasszal, amikor a kübi box volt bent.
állítható, tolt rá olyan üa nyomást, h kormolt alul, aztán meg úgy megindult, amikor volt már levegő is, hogy alíg bírtam fogni, illetve a kuplung is el-elcsúszot.
(le is cseréltem a boxot)
viszont a füstölésen kívül ugyanilyen gondolkodós majd megindulós volt a karakterisztikája addig a múlt heti balesetig, amikor megbotlottam, és pont úgy estem el, h leesett az "egér füle" ;-)
na azóta jobb a gázpedál reakció, és könnyedebben megy az autó alul.
szóval nem külön dolog az amit a kiolvasás adott. ha az egr pl nem tud visszavánszorogni, és megáll félig nyitva, akkor lehetnek ilyen gondok.
Ettől még lehet a katalizátorral is vmi, de elsőre én biztos az egérkét nézném meg.
(lehet, h neked nem lesz elég, h lehúzd a sarut, ha meg van szorulva félig niytva)

Olyasmi...:-)
Olyan, mintha azóta lassan tisztulna a torka az autónak. 20km-t mentem csak
a csere óta, de szép lassan elmúlt az alapjárati kormányremegésem. Mostanában eléggé remegett a kormány, ami igen zavart. Délután ahogy beálltam az udvarra, feltűnt, hogy nééé má, nem remeg :-)
Úgyhogy mostmár beletöltöm azt a tisztító cuccot, aztán a hangjától függően visszaállok vagy spurira, vagy 2T olajra.

Szóval nálad akkor egy alacsonyfojtású alkatrész lett most beépítve. :)))

OK, köszi a tippet! B)

Lehet, górcső alá veszem én is a katalizátort...

az LMM-nek tuti nincs köze hozzá,de a turbónyomásnak sincs a katalizátorhoz.

a turbóval is lehet a gond,de ezt látni/méregetni kéne.

Akkor közelítsük meg onnan, hogy mi a problémám, miket diagnosztizáltak, és mi lehet a megoldás: tehát padlógázra egyesbe nagyot kormolok, aztán terhelésen már nem annyira, ha már van rendes turbónyomás.. ilyenkor alul nem is megy valami jól, olyan mintha valami nagyon gondolkodós pedálom lenne..
Azt mondta egy szerelő, hogy a turbó geoja nem jól dolgozik alul (gondolom nincs neki elég kipuffgáz, ami megtekerje), közben a kiolvasás egr problémát mondott (ez mondjuk szerintem egy külön dolog), illetve hogy alacsony fordulaton szar értékeket ad a LMM, és csak olyan 2000-2500tól áll be jóra.

Volt szó róla, hogy turbócső szar, Zé szerint jó, nem mondott semmi gondot a turbó körül..

Amire én most józan paraszti ésszel kilyukadtam: kipufogós szerint ilyen idősen már lehet rossz a katalizátor, eltömődött vagy nem tudom.. azt már én gondoltam hozzá (nem mondtam neki hogy van ilyen problémám, csak egy leszakadt bilincset tett vissza), hogy nem tud kis fordulaton rendesen kiáramolni a gáz, ezért nem elég jó lent a turbó nyomás, és esetleg az LMM is emiatt megzavarodhatott...

Igazam lehet, vagy totál hülyeség ez az elgondolás? Nem nagyon értek én a motor működéséhez, de ez most azért érdekes, mert most tudok egy jóárasított gyári katalizátort, és lecsapnék rá ha érdemes!

Egyébként ez a jelenség nem vészes mértékű, gyakorlatilag olyan az autó, mintha egy szarul megírt csipp lenne rajta: rajtból vagy alacsony fordulatról kormol egy nagy felhőt, és olyan 1700 tól kezd el tolni, de ott már se korom se gond..

Ááá és ezt meg is érdemeltem! :)))

öö izé idéznék:
"Pályán még nem próbáltam ki hogy mennyire morog, városban biztosan jobb mint volt. Nem beszélve a gázreakciójáról és az alacsony fordulati nyomatékáról."


vaaaaksíííííí! ;-)

Mióta meg lett oldva a katalizátor probléma, nem érzed, hogy alul jobban menne, vagy gyorsabban reagálna? Én is katalizátor problémára gyanakszom az enyémnél, de még csak gyanús..

Na ez a téma nálam a múlté, a vascsövek rozsdásodásáról olvasgatok én már csak cikkeket...:-)

A kat ahogy kinézett....a csávó megkérdezte, hogy amúgy nem fulladozik e az autó, mert egy konkrét koromkocka van ott. Nem beszélve arról, hogy az egy hónapja még csak "felületileg rozsdásodó" katalizátorházról konkrétan lehullott a burkolat egy darabon és ott szépen kukucskált ki a megfeketedett kerámiatest. Szóval ha nem is csak ez volt a baja, de ez rossz volt az biztos. Pályán még nem próbáltam ki hogy mennyire morog, városban biztosan jobb mint volt. Nem beszélve a gázreakciójáról és az alacsony fordulati nyomatékáról. Chippes autó átka, hogy leküzdötte az ellenállást, nem érződött hogy fulladna. csak most érződik hogy valahogy könnyebben lépne. Majd pályán kiderül, nomeg a fogyasztásból, hogy van e még más gebasz.

Ja, és a klattyanós váltásom is finomodott, könnyebb váltani. Ennyit erről. Folyt köv :-))

tudom hogy van..:D

Háát, pedig vannak sokkal nagyobb szívások is, mint egy izzítógyertya csere:)

Látom hirdetsz JTD alkatrészeket, TD helyére érdemes lenne betenni a JTD-t? mekkora meló? csináltál már ilyet? Bakok helye,stb stimmel?

Hát a Combot amit írtam nem én csináltam,és arról letört a hatlapfej az alja bent maradt,nem tudom milyen gyertya volt meg mit csináltak vele.Pedig az már egy viszonylag fiatal common rail diesel volt.Nem tudom akit kérdeztem mindenki viszolyog az izzítócserétől.

Naja, egyszerűbb gépműhelybe küldeni, mint szenvedni vele:))
Egyébként ezt a beletörést nem tudom hogy lehet kivitelezni, az alja 6lapfejű, felette tud törni, de alatta a menetes rész van már rögtön, és azt úgy azért rohadt nehéz beletörni.
Régi td-knél más, de a jtd-mjeti-nél biztos, hogy kvanehéz beletörni....

1 éve 1se izzít. -15 alatt így kicsit nyög egyet induláskor, de -15 alatt nem venni észre:)
Mondjuk nagyrészt +15 fokos garázsban állok:)

hát pedig azt muszály,csak ésszel kell hozzányúlni,4 szar izzítóval nem hiszem hogy szeretne télen indulni a gép:D

ÖÖÖ ez esetben nem is keresem, h melyik izzítóm xar, és nem is akarom kicserélni.
Ismerek olyan mágust, aki xar izzítógyertyákkal jár, legalábbis ezt hallottam egy bizonyos helyen...

Hát lehet,opelnál múltkor azt mondták hogy itt nem tudunk semmit kezdeni vele,el kell küldeni gépműhelybe.Lehet hogy van,én nem láttam még,de gondolom attól is függ hogy hogyan törik a gyertya

Van célszerszám hozzá, mármint beletört izzító gyertyához.

Hát igen ezt én sem vágom hogy hogy méri a gép,nem is hallottam még effélét....De ha valaki tudja ossza meg itt velünk legyen szíves,komolyan érdekel

Hát igen minden szervízben viszolyognak az izzítógyertya kiszerelésétől,mivel az izzítóknak meg van a jó tulajdonsága hogy mikor lazítani szeretnéd eltörik nyakban,ilyenkor az a történet hogy hengerfej le és gépműhely,gondolom sejted milyen költséggel jár ez a kis malőr.Én offos fospel szervízben dolgozom,volt némi szentségelés amikor beletört a gyertya az 5 éves Comboba...

Akiket hívtam mind azt mondta ha kijön az injektor meg ha nem törik bele az izzító...
Akkor mégis csak nagy kunszt ezeknek. Van e adapterük ha nincs csináltattni kell.
Győrben ennyire bénák vagy rossz szakikat hívtam.

rieglert inkább nem kommentálom...

Én is meglepődtem mikor mondták. Dízel szervizes mondta komoly műszerezettsége van.
Riegler 12.000Ft-ért akarja megnézni. Kicsit sokallom.

Semmi nem méri, az kb egy tájékoztató adat, ami ott van:) De nem egy nagy kunszt a műszeres mérés, és az biztos adatot ad:)

hááát nem tudom, mérésnél még az sem mindegy, h hideg vagy meleg a motor, de ettől még nem biztos, h nem lehet mérni kiolvasással.
csak nekem olyan furának tűnik ez. hát mi méri ott ki, h melyik hengerben mennyi???
az injektor? (esetleg a visszatérő mennyiségből? sztem azt nem is méri)

Kérdezném a hozzáértőket, hogy a kocsin szeretnék kompressziót méretni, de állítólag (fiat csoportban) lehet ezt egyszerübb módszerrel számítógéppel is ki lehet olvastattni. De olyat is mondtak nekem hogy nem mindegyiknél lehet lujdzsitól függött hogy engedélyezte e a programban vagy nem. Namármost ilyet valaki tudna mérni nekem? Csak kíváncsiság a kocsival nincs baj. Győri vagyok de bizonyos távolságig hajlandó vagyok elmenni is :)

jaaaaj máá Gyuri!!!
semmi gond nincsen, az az autópályán 50-60 km után halkul el!

addigra szokod meg :-))

nekem is hangos a furgon, de 50-60 km után elhalkul :-)))

Na bitte, és bájerische autómobil csodákat mint pl . bmw elfelejtik. Talán a a véletlen műve, hogy olasz autó német fórumon. :))) Azért szép párositás a HB sör és a 159 :)

A lenti linken a Nachtrag után ír a dízel katalizátorokról. További infók itt. Sorry, a német linkekért, egyszerűen ilyen nyelven találni legegyszerűbben alapos dokumentumokat.

ja és közs a linket, mindjárt bedobom a gugli fordítóba :-)

Hát nem :-) A könnyebb ellenállás felé mozdulok (mindenféle értelemben). Mielőtt 7e/db-ért kiméretem a porlasztóimat, és emiatt két napra kényszerből leteszem az autót, inkább zsebpénzért átmenetileg áthidalom a másik probléma lehetőséget...remélhetőleg fél óránál több időre nem kell nélkülöznöm a négykerekűmet..:-)

Émmá látom, ezt te nem hagyod annyiban! :)

Kérlekszépen, meg van nekem az ide vonatkozó Bosch füzet, majd holnap fellapozom, ők mit írnak erről a témáról.

Ugye? Soha nem derül ki ha egy dízel katalizátora rossz, csak ha már annyira eldugul, hogy kiolvad és fojtja a motort. Vagy akkor se.

Most, hogy így kérdezed, szerintem sem, vagy csak kis mértékben. :)

Ha nem így lenne, akkor részecskeszűrőnek hívnák. Illetve nagyobb lenne, hogy még jobban csökkentse a kormot.

SZVSZ ha valamicskét sikerül is elégetnie, ez csak a ráadás.

Nem azért....a szerelőmet kérdeztem, hogy lehet e katalizátor gond. Azt mondta, műszakin csak szóltak volna. Aztán most gondoltam végig, hogy csak kormolást mérnek műszakin. Jól átmelegített motorral, spurizva (EGR kikötve :-)) viszem mindíg, szinte nulla kormot mérnek mindíg. De ettől a katalizátor lehet totál hibás is, nem? Befolyásolja az a kormolást?

A német fórumok szerint a rendszeres 2T használat is meglepő eredményekhez vezet ZK-záskor. (Pozitív értelemben!)

Amúgy a katalizátornak van bármi köze a kormoláshoz? Mármint a zk-n mért kormolás értékhez? Mert egyedül ezt az értéket mérik mindíg, gyanús hogy köze sincs ahhoz hogy működik e a kat.

porlasztó esetben - fogalmam sincs. Több oxigén ugyanannyi szállított levegőben? Nem tudom. A LMM elvileg kalkulál a beszívott levegő hőmérséklettel, lehet kicsit több naftát próbál nyomni hideg időben, amivel nem birkózik rendesen a kopott porlasztó. Egyenletes 140-nél viszont miért kopogna az a porlasztó? Miért nem méghangosabb ha feltolom 180-ig padlógázon? Nem mondom hogy halkabb, de nem hangosodik a padlógáztól.

katalizátor esetén - maradjunk a több oxigénnél, plusz chipes az autó, jobb hatásfokkal működik. Plusz a spuri, ami csökkenti az égési csúcshőmérsékletet (ha igaz). Ezek kiadhatják, hogy hidegebb a kipufogógáz mint ahogy gyárilag ezt kigondolták. Hideg időben még a menetszél szépen hűti is alul a kat-ot, előfordulhat hogy nem indul be a katalizátor. de hogy ettől miért hangosabb azt nem vágom.
Ezt az elméletet támogatja, hogy átmeneti időben pályán mindíg morgósan kezdi, és 50-60km után halkul meg.

végülis de:S pont ma mondták be rádióban,hogy az embereknek már nagyon nagy része 50%-al kevesebbet megy! vajon miért? baszottul rejtélyes....:S

nekem is ez a kettő gyanús,de nem értem mi köze hozzá a külső hőmérsékletnek

Az a variáció létezik, hogy hűvös időben nem működik? Ez már tavaly is megfigyelhető volt, hogy hidegben hangosabb az autó, akkor úgy 2400-as fordulat körül kezdte, de ha 3 fölött hajtottam, akkor kisímult. Most az történt, hogy Bp-n meleg motorral közlekedve semmi gond nem volt, kint is jó idő volt. Délután jöttünk vissza a pályán, és szép hangja volt 140 körül, nem volt feltűnően hangos emelkedőn se. Aztán ahogy jöttünk le az alföldre és komolyabban hűlt az idő, jött meg a morgó hangja (mellék szálként hozzáteszem kivételesen OMV-nél tankoltam az M3 Bp-i bevezetőjén).

Létezik az, hogy a ktalizátort kihűti a menetszél? Kifejezetten az egyenletes 140-től hangosodott meg, nem űztem, nem durvultam. De rohadt hangos lett mire hazaértünk. És másnap reggel is ronda röcögős volt a járása a motornak. A Wepp betöltése óta csak városban járkáltam még, de most csak kifejezett hidegüzemben hallatszik az a morgós moraj, ha bemelegedett, totál kisímul a hangja mint nyáron.

Ebből próbáltam logikázni. Mivel ez DPF+EGR tisztító, nem valószínű hogy tömítő vagy kenő adalék volna benne. Inkább valamiképp megemeli a kipufogógáz hőmérsékletét, hogy leégesse a kormot (ilyesmit magyarázott a szerelő). Tehát vagy lerakódásokat pucolt ki, aminek ugye ellent mond, hogy melegebb időben amúgy se hangos az autó.
B változat, hogy a katalizátor a megemelt hőmérséklettől "begyújt", ilyenkor normális lesz a motorhang. Kérdés, hogy a hangot miért befolyásolja az, ha a kat nem működik. A fogyasztásom is kicsit több mint kéne amúgy. Szóval nem állt még össze a kép, de egy injektor diagnosztikát mindettől függetlenül megér.
Meg egy ideiglenes kat kikötést.

Vagy porlasztó, vagy katalizátor hiba, most itt járok...

Nagy ügy! Még nem szoktad meg? :)))

a katalizátor el tud "tömődni" volt már ilyen,többféle variáció is lehetséges....