Alfa Amore - Online Alfa Romeo community

A FES-sel kéne nézni a sebességet. Ha ott nincs beszakadás, akkor is két lehetőség van. Hogy az ECU valami okból ilyen jelet küld az órának, vagy kontakthiba.

erre a mutató ugrálásra nincs ötleted?

tudom,köszi :)

Ennyire LE-re emlékeztem, de utánanéztem még1x. És tényleg. :) Az előbbivel csak azt akartam mondani, hogy légy óvatos, akkor is ha jól megy... B)

ezek szerint megtaláltad :D

143-at. ;)

elvileg 140-et tud a box-al 335nm-t asszem

A Novitec is valami 140-150LE-t mond az 1.9 8V-re. Ha Renié többet tud, az is lehetséges. Ott volt pl. Süti "Passatgyilkos" 8V-je -saját bevallása szerint - 180LE-re felhúzva. Szintén saját bevallása szerint eléggé rendszeres volt nála a turbócsere... Csodák tényleg nincsenek.

Video

Ezt mondja meg valaki,hogy miért játszik néha ilyet a mutató? még nem sikerült rájönni...

Egyébként ez volt az első próba a box-al szintén 37fokban.

ilyet szerintem senki sem írt

Nem konkrétan rád értettem :-)

"Egyik sincs még csak a közelébe sem a jtd 20V-nek."
Na várjál, hol írtam én ilyet? A kép, amit betettem is max. egy 1.9 16V szintet mutat.

Én vezettem Blacky és Ferkó barátom 156SW-it, amik 1.9 jtd 8V voltak. mind kettőben Novitec dobozka van-volt. Egyik sincs még csak a közelébe sem a jtd 20V-nek.
Ezek tények és kész.

Az általad belinkelt képen is max 50Nm a "hozomány" .....

Na mindegy is, nem tudtok meggyőzni és csupán csak azért mert próbáltam ilyen autókat.

jaja,én is erősnek érzem :)
ha összefutunk megmutatom ;)

írtam hogy stopperes mérés,de 9alatt van az tuti ;)

azért egy 20v mjet-et ne hasonlíts egy 8v-hez, a 0-100 egy dolog,utána elfogy a 8v,akármi is van benne.

Ráadásul 0-100nál elég sok tényező játszik a motor erőn kívül is.

Úgy látom nem működik a link, szóval ilyen:

"tehát valamit hoz az eszköz, de csodára nem képes." Így van, ez a lényege.

Ez egy 110 lovas Marea diagrammja egy TÜV-engedélyes, minőségi dobozzal. (Ami nem olcsó.)

Látod Gyuri, ezért csipázom ezeket a boxokat. A gyár kiad egy 156 SW-t 1.9 jtd-t 115 lovas 275Nm-es motorral, ami 0-100-ra 10.7mp alatt gyorsul a végsebessége 195 km/h, meg kiad ugyan abban a kaszniban egy 2.4-es jtd-t ami 20szelepes és 175 lovacska és 385Nm lakozik benne, ami evvel a teljesítménnyel 8.3 alatt van 100-on és 225km/h végsebességre képes.
A két verzió közt 60 lóerő és 110Nm, 2,4 mp diferencia, de ha beraksz egy ilyen egy csatlakozós cigarettás doboz méretű eszközt, akkor máris tudja a legkisebb verzió a legnagyobb verzió gyorsulását dinamikáját. Mi ez ha nem csoda??? Valamit a gyárban kibaszottul nem vágnak, ha egy ilyen eszközzel ilyen komoly mértékben lehet módosítani egy adott motor teljesítményét, a kérdés, hogy akkor az 1.9 jtd8V miért nem 175 lovas gyárilag és a 2,4 jtd 20V miért nem 262? már ha 50% javulást feltételezünk. . . . . .
Gondolkodjunk már ez kicsit a valóság talaján emberek.


Ferkó barátom 1.9 jtd 8v van Novitec box, használtam nemegyszer, de azt kell mondanom, hogy közelébe sincs a gyári 2,4 jtd 20V-nek. Ha kivesszük a dobozt, akkor érezni dinamikában csökkenést, tehát valamit hoz az eszköz, de csodára nem képes.

Mi most "egycsatlakozós" boxokról beszélgettünk. Amik helyesebben mondva kétcsatlakozósak, tekintve az ECU és a szenzor közé kötöd be őket. A régebbi Novitec boxok is ilyenek. (PR II). Attól függetlenül, hogy DPF-kompatibilis (vagyis turbónyomást is befolyásoló-e), vagy "sima" egy box, hatalmas különbségek vannak az egyes termékek között. A turbóhalált szerintem a legjobban a használat (hidegen hajtás / forrón leállítás) eredményezi. (A box persze rátesz egy lapáttal.)

Az, hogy esetleg hidegen nem hagyja pörgetni a turbót...

Csippnél más a helyzet azért, ha jól van megírva. Ha jól sejtem egy ilyen potis box valamilyen egyszerű függvény szerint növeli a rail nyomást úgy, hogy az ECU nem a valódi nyomást látja. Ahogy én elképzelem az eseményeket:

A gyári időzítésekkel mennek az injektorok, csak a nagyobb nyomás miatt több üzemanyag kerül be ugyanannyi nyitási idő alatt. De hogy mennyi, azt nem tudja senki. Ha van elég levegő, akkor nem füstöl és jobban megy. Több üzemanyag elegendő levegő = nagyobb csúcsnyomás, nagyobb sebességű kipufogógáz kiáramlás = nagyobb nyomaték, hamarabb felpörgő turbo. A MAP szenzor figyel, legfeljebb teker egyet a geometrián ha sok a nyomás, ekkor visszább vesz a turbo a pörgésből.
Remapnál ha jól van megírva, követhető, hogy mikor mi történik. Nagyobb a railnyomás, de pl kisebb gázpedál álláshoz emiatt rövidebb nyitási idő is elegendő lehet, vagy más időzítés. Nálam abszolut érezhető, hogy fél gázpedál állásig igazából csak könnyebben indul el, de nem lényegesen erősebb, mint 105 lovas állapotában félgázig. Onnan ahogy nyomom beljebb, van egy pont ahol érezhetően erősebben át van már programozva, ráharap és tol. Így el lehet vezetni úgy is mint régen, nyugisan, gurulósan, hidegen turbo kímélő módon. Az átmenet persze nem "megy/nem megy" jellegű, egész kultúrált.

A tied 115 lovas gyárilag? Kicsit erősnek érzem azt a 8.4-et. Bár én sose mértem a sajátomat, de 9 kicsivel fölött gondolnám reálisnak. És már ezért is leszedik a fejem egyes remapot elvből elutasítók :-) A 8.4 jobb volna mint a 2.4 Mjet gyárilag, ami azért necces, mert egy 175 lovas 385Nm-es motorról beszélünk.
Én szoktam mondjuk pedzeni hogy a 2.4-től annyira azért nem esett le az állam, de mindíg meg is kapom a magamét ezért :-) Mindenesetre a 8.4 az szerintem nem reális.

csak a Novitec powerrail 5 ös

egyébként nem mindegyik powerrail megy a map-ra is meg a rail-re is

ja az megemeli a turbo nyomásod is :))

.egy ismerösömnem is kimet a KIA ban a turbó
neki is ilyen 80 eurós egycsatlakozós "gagyi" box volt benne..
(de neki megcsináltág gariba)

a Novitec powerrail 2 kábeles
egy megy a MAP szenzorra
egy a Rail nyomásméröre,
és nem nyírja ki a turbót,DPF et se

mondjuk így elolvasva elég elrettentő a dolog...de,ha az okozta,hogy télen is bent volt a box,akkor egy chip esetén mi a helyzet? az is bent van télen is..akkor elméletileg azzal is széthullott volna? szerintem egy,vagy több más dolog is közre játszhatott..

A kormat az EGR "tüntette" el. Amikor szarakodott jött is néha a korompamacs. Kat is volt természetesen.

érdekes :) bár mondjuk nekem kat sincs bent és EGR sem

Az enyém sehol sem kormolt. A dadogással csak azt jelezte, hogy most már sok az üzemanyag :-))

nekem 100 % nál sem csinál semmi rendellenes dolgot,nem is kormol jobban mint 75 ön

Van ugye a max állás, ami 100%. No ehhez képest volt a fél potiállás alatt, kb a harmadnál :-P
Bár igazából 100-nak azt a kicsivel kétharmad feletti állást kellett volna tekinteni, ahol elkezdett "dadogni" a motor.

Ha nincs támpont, akkor nem mindegy, hogy hol áll?... :)))
Mihez képest 75%? És mi a 100%? :)

akkor jó :)

Az enyém fél alatt volt :-P

75% ra van tekerve :)

ezért is mondtam,hogy holnap megyek egy olyan kört mint a múltkor(mentettem fes-el az adatokat) és összehasonlítom a gyári és mostani állapotot

0-180 at mértünk 9 másodpercel fut most jobbat,mint box nélkül,most ~33.9

ennyi elég is lesz,nem lesz tovább piszkálgatva,nem arra való :)

Az került az enyémbe :-))

Engem se érdekelt...
Azt mondják, hogy az okos a más kárán tanul, ezért írtam anno le ezt a tapasztalataimról.
Ja és 7,9-et tudott 100-ra :-)

"Egyébként ez a cucc is Tüv papíros,bár valószínű hogy valóban nem látott még 156ot sosem a tesztek alatt." Reméljük TÜV-labort igen... :)

Ami igazán nagyot lépett, az Erhard ex-hullaszállítója volt... 8V-s létére kapaszkodtam, mikor Budaörsön vitt egy kört. :))

elvileg német ez is,szlovák forgalmazóval,ha jól működik akkor nem nagyon érdekel hogy márkás vagy sem

jaja nyilván Kollár lenne a legjobb megoldás,előbb utóbb úgyis az esz belőle,szerintem :)

Egyébként ez a cucc is Tüv papíros,bár valószínű hogy valóban nem látott még 156ot sosem a tesztek alatt.
Ezért is tekertem csak kb 75%-ra,így is bőven elég :)

8.4alatt futotta a 0-100 at 37 fokban,box nélkül 30fokban 9.8(stopperes mérés,de viszonyítási alapnak jó,többszöri próbálkozások eredménye)

nem versenyautó,de így már tényleg kellemesen megy,klímával is lehet jót autózni,nem kell kikapcsolgatni :D :D

A gugli se dob rá semmit, tényleg "márkás" cucc lehet :-(

A dobozok csúcsa szerintem amúgy a Carlsson cucca (khm. aminek fejlesztésében én is részt vettem). Ez az összes (fontos) szenzor jelét figyeli és az ECU kimeneti oldalán avatkozik be. EDC16-hoz jó a csatija miatt. Viszont 1200 ojró, ha jól emlékszem.

Diszkriminálok... Neked leírom.

Számomra abszolút elképzelhető, hogy ennek a boxnak a gyártója még csak nem is látott 156-ot közelről, nemhogy padon mérte volna, illetve mérlegelte volna, hogy hol van a józan igénybevétel határa. Ezt mutatja a poti is.
Másrészről pedig az szenzor jelének manipulációját el lehet végezni egy analóg és "kennliniengesteuert" módon. Magyarul mappelt digitálisnak fordítanám. Értelemszerűen az utóbbinál sokkal kifinomultabb beavatkozási görbét lehet megvalósítani. Nem utolsó dolog még a nyomás változás sebességének a kiértékelése és az arra való reagálás minősége.
Szóval ez sem doboz-doboz alapon működik...
A Novitecnek, G-Tech-nek vagy a Steinbauernek van fékpadja, nyomásmérője, stb., stb. magyarul minden, ami ennek a kompromisszumos megoldásnak a megfelelő kivitelezését lehetővé teszi. (A TÜV-tanusítvány is ezt bizonyítja.)

Nyílvánvaló, hogy egy Kollár-os látogatás meg még jobb... :)

oké :)

nem sok új infót találtam,a novitec box is csak a rail nyomással játszik nem?
holnap meló után rádugom a gépet és elmerülök az adatok elemzésében kicsit :)
töltőnyomást nem emel(kivéve a powerrail V az meg nem 8v jtd kategória:))

hmm...elgondolkoztató,de még megvárom a tapasztalataidat..:D

érezhetően erősebb,főleg 2500felett.