Alfa Amore - Online Alfa Romeo community

[ Víz vagy Olaj? ]
...egyre jobban kezdem azt hinni, hogy az olajhőfok a műszerfalon valójában a vízhőfok. Ma nézegettem hogyan viselkedik a MES-ben megjelenített motorhőfok, ami elvileg a motorolaj a műszerfalon. A kettő együtt mozog( amit már írtam 55°-1csík, 65-2; stb)
Szóval amikor maxra állítottam a ventilátort fűtés mellett, (kék vonal) meredeken esni kezdett a motorhőfok, 85°C alatt a műszerfalon is már csak 3csík tündökölt, aztán hirtelen lekapcsoltam a fűtést, a hőfok elindult felfele.
Ez látszik a diagramon: a fűtéssel közvetlenül a vízet hűtőm, aztán nyilván az olaj is hűl, de nem hiszem, hogy ez pár másodperc alatt jelentkezne az olaj hőmérsékletében.


( jelentheti azt is, hogy ennyire együtt mozog az olaj-víz hőfoka... Kár, hogy a termosztát hőfok jeladója elérhetetlen helyen van, a motor és a tűzfal között, mert a csati lehúzásával egyből kiderülne melyik hőfok menne el... :) ...majd egyszer )

Kap egy Varta AGM-et, az még a 159-ben is 5évig bírta. :)

Uhh na ebbe ez nem való :)))

Jah, lehet ez a baj EFB van benne "Electic power" :)
Egy rendes AGM gondolom már tetszene neki...Ahogy nézem inkább 70
95Ah, vagy 105

faxa ráadásul AGM-es kell nem EFB-s... jó kis 50 ropi ...

Mostanában feltűnt, hogy nem kapcsol a kiegészítő fűtésem. Ami nagyjából tudott dolog, hogy alacsony akku töltöttség mellett bizonyos fogyasztókat nem enged bekapcsolni a vezérlő. De azt nem tudtam, hogy erre is kihat.
Szóval ma igazolódott. 55%-os akku töltöttség mellett (IBS szerint) már nem kapcsol a kieg fűtés. Az biztos, hogy 75% alatt a start-stop sem működik.
Ennek ellenére az önindító érzésre gyorsan teker, semmi gond vele...Mégis lekapcsol egy olyan komfort berendezést, ami fontos lenne. Mindezt azért, hogy működjön a start-stop...
Ma feltöltöttem az akksit, ami így sem tekerte jobban az önindítót érzésre, viszont feléledt a start-stop, és végre kapcsolt a kieg fűtés.... Szóval annak ellenére, hogy az akksi még jól bírja, kell vegyek egy újat, ha kell a kieg fűtés...
(Mellesleg alacsony akku töltöttség mellett a fékerő-visszanyerés sem működik, szóval motorféknél nem tölt 15,2V-al mint ahogy egyébként tenné...)

a tető és az A, B, C oszlop meg az összekötő eleme acél

Végig mentem egy mágnessel:
A tető pont acél, mint ahogy a mellette futó "ív" (meg nem mondom mi a neve) ami a hátsó sárvédővel együtt van, szóval az is. Csomagtartó ajtó is, minden mást nem fog mágnes, szóval alu. Ezen azért eléggé meglepődtem.

A Super és Veloce Giuliákban és Stelviokban mik az alumínium és mik az acél karosszéria alkatrészek? Tető pl. alu vagy acél?

Én is feldobtam a téli tappancsokat nemrég. Szerintem tök jók a pirelli téli gumik, amiken AR jelzés volt. Már asszem nem gyártják őket, de gondolom csak a logóval nem, amúgy biztosan. Jól tapad, konfortos, nehéz rosszat mondani rájuk

Ha ugyan olyat veszel az sose fog ennyit bírni. (A 159-re ugyan azt a márkát vettem, 45 vs 31ezer.)

Nekem Pirelli PZeroAR imádom, Bazsinak Bridgestone, az is álom. Ha csere, akár Michelin, gondolom az is álom🤟😁

A gyári Bridgestone 45 ezret bírt, nem sokszor feszegettem a határait.

Bridgestone nekem is bevált nagyon. 20 e km van az autóban.
Abból volt egy téli gumis szezon is.

Bocs, de mit jelent a gyári? Neked Bridgestone-al szerelték, van akinek Pirelli-vel, stb...
Ha valakinek a tartósság a fő szempont, akkor a Michelin Primacy a legjobb választás. Ha a sportosság, akkor a Michelin Pilot Sport-ot ajánlanám!

Én maradnék a gyári guminál, amivel kijött, a Bridgestone-nál. Nekem eddig bevált, bár még csak 2700 km.-t mentem velük.
Szerintem ráérsz majd jövő év elején nézelődni.

Sziasztok! Gumi választással kapcsolatban (Giulia Veloce) kérnek segítséget, ha vannak ötletek. Nyári abroncsrol lenne szó. Kérdéseim:
Érdemes most megvenni vlmi akciosat, vagy várják jövő tavaszig?
Gyártóbol melyiket? (En Pirelli, Michelin amire gondoltam)
Jelenlegi méret a nyári felnin 225/40 19 elől és 255/35 19 hátul.

Köszönök minden hasznos tanácsot. G.

Szép!

Ez is

régen volt kép...

Sokat szoktam vele beszélni hihetetlenül vágja a témát pedig nem idős...
Szeritnem is jó motor nem azért mondtam bármit is mert ne szeretném :)
Sőt sajnos ilyet már egyáltalán nem fognak csinálni :/

Ez így hiteles.XD A 2.4 körül nincs már semmi, akik megijedtek már eladták. :-P Én nem venném más motorral.

Igen nem is olyan régen magyarázta el a szerelőm ezt az egész dolgot ami a 2.4 körül van.
Illetve neki is az van csak elég szépen felhúzva.

Igen bocsi csak először felre értettem.
Teljesen igazad van a dízelnek pont ez a lényege :)
Hát csak vissza kell alakítani euro 3 ra plusz az összes gátló cuccot kivenni, úgy meg is szűnik a baj.
Illetve igen pont akkor rúgják az öngólt amikor rontják a hatásfokát:)

Ezt írom, a NOx kibocsátás csökkentése miatt van így. Csakhogy ez a világ baromsága. A dízel lényege a jó hatásfok. Viszont a jó hatásfokon üzemelő dízel sok NOx-ot termel. Tehát lerontjuk a hatásfokát, mert akkor tiszta üzemű lesz. Logikus, nem?

Azaz akkor ismerős a szitu napi szinten jönnek az ilyen üzik :DD

Ezt én sem tudom de valószínűleg nem is fogják egyszerűen ilyen “szarokbele” hozzáállásük van sajnos a konszernen belül.

Haverom mondta hogy ő egyedileg újratervezteti és gyártatja majd a hűtőrendszer részeit mert szerinte az kevésbé szopó :DD

Árban nem tudom hogy nézne ki de ha jó és működőképes a dolog én is megcsináltatom :DD

Ismerős szitu.
Néha amikor vki beír a FB csoportba,h nagyon jó állapotú 159-et keres és tudja,h nem olcsó így hajlandó fizetni érte, akkor néha felteszem az enyémet kíváncsiságból.
Aztán mindig kiderül, hogy az elképzelés nagyon messze áll a realitásoktól :)

Miért az EU4-es normának való megfelelőség miatt van ott a nagy hő? :) Tudod pl. hogy mi az, ami nagy hőnél képződik, kis hőnél meg nem és eléggé harap arra is az EU norma?
Értetted egyáltalán azokat az ábrákat, amiket Gyuri berakott? :D

Ha tudnád hány ilyen üzenetet kapok instan, facebookon,emailben hogy láttam a Brerás videómat és hogy ők ilyen autót szeretnének “mindig erről álmodtak” bla bla bla aztán ha csak a vezérműlánc cserét elmondom nekik mennyi hirtelen már egyik sem akar :DD
Ja meg persze az általad említett áron nézik őket :D

Csak azt nem értem,hogy ezt miért ilyen nehéz megoldani?
Ez minimum 13 éves probléma és széles körben ismert.

Pedig biztos vagyok benne, hogy nem azonos problémák jöttek elő nálunk :)
A lényeg,h akkor látszódik,h a 159 valóban nem egy olcsó autó, sosem volt.
És ahogy öregszik, nem válik olcsóbbá.

Ezeket a számokat szívesen megmutatnám azoknak akik 1.2-1.5 között néznek 159-eket,h "jó lesz az" majd apránként rendbehozom...hát persze :DD

Igen ez FIAT konszern betegség sajnos :/

Nagyon durva, hogy nekem is pont 67ft/km a költségem :)

Én azt mondanám, hogy ez nem Alfa betegség, hanem Fiat konszersz betegség.
Ugyanez a probléma (hűtökör, bilincsek stb. ) megvolt a Bravoban is, sőt lehetett tudni, hogy már a gyárból úgy jönnek ki, hogy azt azonnal cserélni kell.

Szinte minden Bravosnak meg kellett anno tenni akiket én ismertem a fórumról.
Ha jól tudom talán Puntónál is volt ilyen gebasz vmelyik verziónál.

Érdekes téma a 159 és a hengerfejes probléma.
Én amennyire utánaolvastam és tudom, valóban a hősokk az amivel nem számoltak eléggé "luigiék" a gyárban. Bármennyire is imádom a 159-et és tenném el vitrinbe, ez az egy probléma amit nem tudok nekik megbocsátani.
Volt F astrám még tinó koromban, ott a hengerfej probléma szinte széria volt, de azt kb. összekalapálták 50k Ft-ból.

A blogomon van is kép róla, nálam nem repedt át a gát, tul.képpen a véletlennek volt köszönhető, hogy amikor a tőcsavarokkal problémáztunk ( másik gyerekbetegség a hősokk miatt ), akkor észrevettük,h már elindult a repedés. Meg lett csinálva, de ki tudja meddig lesz jó.

Mindegyik jármű ami van ( akár motor, akár autó ) minden költésem vezetve van és átülve egy majdnem új 150Tjet Bravoból, nagyon jól lehet látni, hogy a 159-es költsége pontosan 2x annyi mint a Fiaté. Persze nem is egy kategória és az sem mindegy, hogy ebben már benne van az,h kellett vennem 8 gumit, felniket, hengerfejeztem, turbó felújítattam, fényeztettem, magasabb adók stb.

Abban bízok, hogy a Giunak a fentartása ( márcsak azért is mert sokkal kevesebb km-rel fogom megvenni ) olcsóbb lesz mint a 159-é.
Összehasonlításul, én eléggé keveset megyek az autóval de így néznek ki a számok:

159:
Futott évek: 5.5 év
Megtett km:84.000
Fogyasztás: 8.3L ( kúton mért )
Napidíj: 2762Ft
Km költség: 67Ft
Km/1L üzemanyag: 12km

*fűtés cső csak a telefon kicserélte

Igen de éppen a nagy hő pont azért termelődik mert meg kell felelnie az Euro 4 es normának.
Ha nem kéne akkor ott nem lenne nagy hő.
Illetve a hűtőkörben a rossz műanyagok nem csak a 2.4 nél okozhatnak hibát hanem sajnos az összes 939 es Alfát érinti. Mindegyiknek sajnos ez a fos műanyag tartálya van illetve ezek a gagyi hűtőcsövei.
Ismersős körömből 3.2 Brerán 2 vízcső is szétrobbant. Kiegyenlítő tartályt is kellett rajta cserélni.
2.2 Brerán a haveromnak már egy rakat csövet kellett cserélni. Plusz a hűtéscső egy tipikus hibája a 2.2- nek ott eresztett nekem is és mind a 4 ismerősömnek is aki 2.2 Brerát hajt. Illetve a kiegyenlítő tartály cserét nálam is kellett már.

Elvileg 180 foknál. Ilyen ábrát találtam, a lényeg látszik :-) Ahol a piros vonal van, kb oda el volt tolva az EOI mondjuk 140-160-as tempón.

Igen én is így látom, 1a 156-147-GT jó értelemben "egyszerűbb technika" és jelentősen olcsóbb a fenntartása, a 159 azért nagy majom..

Itt az alsó ábrán a melyik főtengelyállásnál van a dugattyú a felső holtponton?

Ezen az EU norma dolgon gondolkoztam eleget, erről sem vagyok 100%-ig meggyőzve, nem látom, hogy milyen paramétere lesz jobb tőle. A NOx elméletileg csökkenthető így, de csakis kormolás és CO2 növekedés árán. A kormolásra lehet legyinteni, hogy majd megfogja a dpf, de a co2 egy kulcs paraméter volt már az EU-IV-nél is.

A gyengébb anyag kb az utolsó indok, ha már nem tudunk jobbat kitalálni. Ahogy Zolibácsi is mondja, a hűtőkörben vannak eltörős műanyagok. A 2.4-ek nagy része úgy lesz hengerfejes, hogy elfolyik a vize. Mert vagy a légtelenítő csavar, vagy a kiegyenlítő tartály visszafolyója, valami letörik. Mitől? Rossz a műanyag is biztos. Plusz a rohadt nagy hősokktól amit ismétlődően kap a motortérben. A leömlő csavarok sem véletlenül törtek anno. Ez mind mind hősokk következménye. Én kb az első hosszabb utamon felfigyeltem rá, hogy nem normális az a hő ami a motortérből kiáramlik. Brutális forróság különösebb hajtás nélkül is.
Tessék, itt a know how :-)

elém tették az én hengerfejemet és az újat amit vettem rá, érezhető súlykülönbség volt az új javára. Na de nem offolok többet. Azóta is megy a kocsi az új tulajnál, csak olajcserére viszik és az én lelkem is nyugodt.

Igen teljesen egyetértek ebben hogy szoftveres probléma is van de az meg nem is szoftveres probéla sajnos hanem EU norma miatt ilyen sajnos ezért lesz tul nagy hő ott :/
Plusz rájön még a gyengébb anyag is.

Szerintem konstrukciós hibák tömkelege. Szoftveres csak egy oldal, vizkőr számtalan helyen tud sérülni/öregedni, aztán nincs normális műszer a kocsiban ami megvédene a bajtól stb.
Visszaülve GT be itt is vannak borzasztó, elkeserítő hibák, pl hogy nincs új olajhűtő, csak bontott, abból is a 4. van a kocsin, Xenon lámpák és mosós lökhárítók aranyárban mennek. De legalább van aftermarket piac rá, hogy 156/147/GT autókat életben tartsák, csak hát ezekért is pénzt kérnek :-)
öreg 1.9 jtd 156-147 autók még menni fognak mikor a 159-ek már kikopnak a piacról szerintem és nem azért mert rosszabb a 159, csak sokkal költségesebb az életben tartásuk.

A 166-é nem abból van

Teljesen igazad van

sajnos egyre több márkánál kapom azt a választ : "az alkatrész utánpótlás nélkül megszűnt" szóval nem egyedi eset....
szerintem sem csak anyaghiba...

A hengerfej téma ennél lényegesen bonyolultabb és sokkal kevésbé lenne probléma, ha lenne alkatrész :-) Értem én, hogy 166-é, de az sincs új. Innentől pedig mókolás, nem rendes javítás. Mert amúgy egy hengerfejezésnek eleve nem kéne ekkora hisztinek lenni. Ez sajnos tényleges probléma, hogy a Fiat konszern nem biztosítja a már nem aktuális modelljeihez az alkatrész utánpótlást. Lehet vadászni eBayen.

(Az más kérdés, hogy a hengerfej ügy szerintem sokkal kevésbé anyagminőség probléma, mint szoftveres gond. Lehet persze, hogy mindkettő de az számomra bizonyított tény, hogy rengeteg üzemanyag ég el feleslegesen, rosszkor, plusz hőt termelve a hengerekben. )

Te nem mezei vásárló, hanem elkötelezett alfás vásárló vagy :)