Alfa Amore - Online Alfa Romeo community

Versenyezni? Isten ments😅
Csak felveszem a saját tempóm, ha megnyílik az út 😄
Mivel nem szeretem a közlekedés résztvevőit vegzálni, ezért nem is villogok, ha nem mennek ki előlem, hanem megoldom magam a szituációt :)

510 lóval is ugyanúgy vonatozik a többiek mögött mint 75-tel :)
Meg kell ragadni minden alkalmat. Amúgy meg szabálykövetően kisorolt jobbra, csak a belsőbb sávokban lassúbbak voltak azért került eléjük :)

Igen a M3 Gödöllői emelkedő a nagy igaszságosztó:D
A kapaszkodó sávba mindenkinek büdös kimenni mert nemár hogy jajj..
Bent megy a menekülés, én a belsőt használom:P

Egyépként a duster is ott hirtelen kisolrolt mikor állvamaradt :)

Jobbról előzni nem szép:) Pedig van hogy egészségesebb mint bent tipródni :/ De akkor is nemár hogy 510 lóval a kapaszkodósávban versenyzel?:D
Ha megvárod míg kiürül van juice újra hergelni a tüzet, elindul az hegynek fel is nem?:D
De az alap indíttatást hogy az összetömörödött hülyéket lehagyni ezt ismerem, utána megint nyugi van jó ideig.

Nemtom nekem most a nagyon megy és a kedvetlenül tötyög közt billeg az élmény:D
Esetek 99,99% bőven elég az ereje sőtt.. de ahol meg nem ott miért is erőlködnék:D

Én olyanokon szoktam felkoppanni amikor tényleg valami bontószökevény egyéletem egyhalálom olyan sebességgel vesz egy kanyart hogy mondom na ezt menjen amerre lát:D Közelébe se kerüljek:D Ilyen féllámpa vágott rugó meg hasonlók, ezeket nem okítom.. az ilyen mit veszthet, szemben velem :D

De még mindig keresem az igazi személyiségét, mert ha tényleg úgy használom amit adna a gép az nekem túl sok veszélyes helyzetet jelent, ezeket épésszel minimalizálnám:P
Másrészről 120-al 8-asban meg szerintem gyilkos:D
Előre félek a nyári tetőboxozástól hogy most akkor toljam tetőboxxal kilóötvennel vagy rakjam manuál hetesbe?: 110-el?:D

Nehéz az élet:D

A connect nekem is volt azután szántam el magam a C-tek töltő vásárlásra:D
De épp a kúton tankoltam a retek 95/100 helyett rendes 100-as erre megdob egy üzivel:D

Másik én beanyáztam a google ügyfélszolgálatára mikor földútra terelt...
Azóta minha megbutult volna a google maps:D:D:D
Jó most az apple mapsot hasznáom de így kb. fapados lett a gugli is:P
Vagy vészmódba tették, mert mérgesen reagálok a Béta szarakikra:D
Bosszú?:D

Igaz, ezzel a lehetőséggel nem számoltam :D

Hacsak bele nem vágott 100k-t…

Néha újraindul nekem is és akkor szokta ezt írni. Egyszer voltam vele dealernél, szoftwert frissítettek: semmi változás. Azóta nem megyek dealerhez, nemet mondok a drogra :D

De amúgy meg miért ne lenne garis egy 2021-es autó? 5 év van rá.

Ki kell olvasni, hogy mi a hibakód. Nem hiszem, hogy ott hagyott volna, csak vészmódba tette magát. Én sokat jártam így a sajátommal az elején :D Valószínűleg valami szenzor szarakodik. Néha ad jelet, akkor megy a kocsi. Néha nem, akkor check engine és vészmód.

A Connect Box meg ilyen random üzenet, hogy valami akkor is legyen, ha semmi nincs, mert olasz autónál nincs olyan, hogy minden jó :D Egyszer vagy másfél éve én is kaptam ilyet, de nem vettem észre semmit, minden működött. Azóta sem tudom, mi lehetett akkor a gondja :D

Ez utóbbi hibaüzenet a telefon miatt jön, ilyenkor nem tud csatlakozni. A következő indításnál lehet hogy működni fog.
Nálam az Android újraindítása megoldotta a problémát.

milyen benzin, hánykm, milyen használat, vezetési szokások stb?

(Tényleg csinálok már egy Google kérdőívet.. Kérdés hogy akarom-e tényleg tudni, hogy semmi esélyem mert ami jön az jön)

Azért bízom benne hogy mivel jó benyát kap, nem start-stoppolok, és nem hajtom hidegen, nem röfögtetem 1300-on melegen hajtás után:D

Látja ezt marika néni a központban aki a hibát küldi a zinternetről :D

És megesik a szíve rajtam és nekem majd nem dob:D

volt egy Facabook post hogy valakinek hámlott a kormányáról a bőr.. Afrikai Alfás csoprot asszem:)))

Beírtam hogy "Battery problem?":D

Páran vágták, és kaptam a röhögő fejeket...

Akku mikori? De most vitzen kívül..

Milért kell kivágni a belső sávba ez nem szép dolog:)

Vannak aggodalmaim hogy a simkártya miatt a központban meg lehet nyomni a piros gombot mi legyen az autó hibája...:D

A connection box akku-nak tűnik, a másik az kérdőjeles... de ott is lehet valami eltárolt szarság ami most hibaüzenetté állt össze.

Ma én is jókat autóztam, kentem a téligumit D-ben a napsütésben, egészen addig, amíg hazafelé be nem dobta megint a check engine-t ☹. Akinek volt már az tudja, hogy ilyenkor az aggodalmon kívül a legrosszabb, hogy nem tudsz üzemmódot váltani, ami nem is a tempó miatt lett volna most fontos, hanem a mai kanyargós utakra túl billegős volt a normál futómű beállítás. Bírtam egy darabig, de aztán inkább félreálltam és 5x újraindítottam, hogy be tudjam tenni D-be, meg hogy megnyugodjak, ha nem írja vissza a hibát. Jó is volt egy darabig, de aztán rámentünk az autópályára és az egyik előzésnél pont amikor kivágtam a belsőbe, visszadobta a hibát, majd ami még eddig nem fordult elő, elment az ereje és nem akart tovább gyorsulni…. Uh szégyenszemre 120 körül visszahúzódtam az erejét vesztett autóval a külsőbe. Ezután nagyon fura volt egy pár percig az autó, néha elindult és ment mintha nem lenne semmi gond, aztán meg olyat csinált, mintha kitette volna üresbe, a fordulatszám változott, de csak a motor pörgött, az autó nem ment. Ekkor bedobott egy üzenetet, hogy vmi a kipuffrendszerrel nem ok (Exhaust system service required). Nagyon régen volt olyan autós élményem, amikor azon kellett aggódnom, hogy hazajutok -e az autóval.
Hazafelé bementünk anyukámhoz, ahonnan induláskor még kaptam egy ilyen üzit is:

Azért ez a két hiba egy napra rendesen elvette a kedvem a kocsitól…

Kíváncsi vagyok mit mondanak majd a szervizben. “Szerencsére” 1 hónapja már nem garis.

Én még tavaly váltottam vele pár e-mailt, viszont ez jó hír amit írsz, így van értelme a D módnak.A monostabil kapcsolósnál állítólag még egyszerűbb a race mód előcsalogatása. Lehet a három évet legalább meg kéne várni, aztán átpiszkálom, hogy legyen R mód is :-)
A további tuningot majd meglátom. Egy valódi q2 difi jobban vonz mint a több lóerő, de lehet hagyom így gyárinak, mert igazából nekem elég.

Egyébként nem vészes, csak meg kell szokni, hogy a pedálútnak egyedül az alsó 50%-át használod :D A menetstabilizátor rendkívül agresszív D-ben is, ha ki akarna törni a fara egyenesben vagy kis kormányszögnél, azonnal beavatkozik.

Nyomni kell neki, nincs mese. Majd megszokják.

Ma Füzesabony után az M3-ason már megvolt a 15-16 fok, direkt napsütéssel az aszfaltra, ami már a Corsa-knak is a komfortzóna alja.

30 km-nyi araszolás után következett a gödöllői emelkedő, ahol nyílik egy kapaszkodósáv. Tudtam, hogy ez lesz az alkalom, amire várok. Mindenki igyekszik a belsőbe, mert nehogy már égesse magát, hogy a kapaszkodóba ki kell mennie... Tehát már az elején indexeltem kifele jobbra, meg is nyílt előttem üresen a sáv. Nagy gáz, felbőgő motor, gyorsan elkezdtek lemaradni a bal oldalamról az autók. Aztán valaki csak kijött a legkülsőbe.
Pont nyílt egy rés egész a belsőig, ahova közepes gázzal át is tudtam ugrani, majd onnan vissza a középsőbe, majd megint ki a legkülsőbe. Onnan pedig már tiszta volt az út, az egész szétszakadozó autósort le tudtam lépni. Hatalmas érzés volt, mint ha 2 perc víz alá nyomás után újra vehetnél levegőt.

Aztán M31-M0-M6 vonalon már nem volt gond, vagy kihúzódtak, vagy elmentem jobbról, volt tempó is és nem volt annyira tömött a pálya, hogy ne lehessen megtalálni a megfelelő íveket :)

Levillogó Tiguan meg Duster? Ezt az érzést nem ismerem :)

Nem tudom, hogy évjáratfüggő lenne, nekem MY19-em van, Race esetén kb. 400 RPM-mel fentebb vált el D-hez képest. Az persze lehetséges , hogy ez nem egyezik meg a Q valós Race mode-jának váltási pontjaival.
Squadra-t ismerem, Stephan nagyon jó fej, nekem is tőle van a tune-om a hybrid turbómhoz.
Egyébként tudják már a váltót is programozni, csak sajnos OBD-n keresztül nem megy, tehát el kell menni hozzájuk Hollandiába.
Átrakják a jelenlegi N váltási pontjait A-ba, a D-t N-be, a D-t pedig megemeli közel a Race-hez tartozó váltási pontokhoz

Na mondjuk 510 lóhoz el tudom képzelni, hogy sok állandóan a D mód 😅 A programozás is agresszívabb biztos, az tud fárasztó lenni ha állandóan ugrana az autó.

Hazafelé Debrecenből? Khm.. egy kávéra beugorhattál volna 😄

Fu, ennek a pillangószelep témának utána kell néznem. Ez mi is? olyasmi, mint a retarder a buszoknál?

Na ezen felbuzdulva én is elkezdtem most használgatni az A-t és az N-t manualban. Annyira nem vagyok híve az állandó manuálozásnak, hadd dolgozzon a gép, aztán belenyúlok, ha kell, de D-ben jól kapcsolgat, nem sokat kell belenyúlni.

Állóra fékezéses szituációkat nem szeretem manuálban, de egyéb helyzetekben, rendes haladásnál tényleg jó, hamar át lehet állni és nem igényel sokkal több figyelmet, hogy nekem kell váltani. Az a jó, hogy a használhatatlan váltóprogram kikerülésével így elérhetővé válik a sokkal jobban adagolható gázpedál.

Ma hazafelé Debrecenből még egész a Tisza-tóig esett az eső rendesen, de A-ban manuálban kényelmesen tudtam előzgetni a 90-el haladókat, míg én 110-120 közé jól be tudtam lőni a tempót. Használni fogom ezentúl

Itt nem volt 0 inkább csak 2-3 de az is éjjel.

Htvégén még hó esett, 0 fok volt:/ most már igen…

Én nem találtam meg azt a tempót ami fexik, mert vagy nagyon gyors, de azért visítanak… vagy tötyögés de akkor meg a majmok bepróbálnak:D

A téligumit most már azért lecserélhetnéd :) Bár nem úr aki nem herdál :D

70-80-nal töttyögött a pólós hülyegyerek, megelőztem erre nagyon sietős lett neki és falun belül visszaelőzött vagy 80-nal, falu után ugyanez újra, aztán köv. faluban megint megmutatta mit tud, aztán más felé ment. Másik meg audi a1 szintén ment vagy 70-nel a falu után, majd mikor megelőztem jött mögöttem 140-nel egy darabig. Tökhülyék.

Ráadásnak kaptam egy követ a dzélvédőre.. nem harapott ki belőle de látszik két kis pont…

Júj le kéne venni ezt a téligummát hát 17 fokban már a bálnamerga is emberkedik itt nekem a kedvenc körforgalom kombómban… utána megköszöntem hogy azért beengedett:P
De szerintem ő előzni akart:D ezért mutathatta a középsőt a vészvillogóra..

Ez a piros szín most nagyon adja, nem hagy békén senki:D régi szép idők:D

Nemvagyokállat, felnőttvagyok.. már vááá:P

De tényleg a TSI tiguán meg levillog?:D de miért mitt hitt?;D
Dacia duster?? Nómális:D

Óriási ez az állatkert… inkább elrakom az autót ez így veszélyes:D

Nekem a Squadra tuningos srácok írták, hogy a váltó a gond. A morvezérlőt oda programozzák ahová akarják. Lehet hogy évjárat függő ez is?

Race mode esetén a váltó nem marad N-ben, a TCU azt szépen felismeri és az RDNA kapcsoló állásától függően váltogat, természetesen R esetén a négy közül a legmagasabb fordulaton vált el.
A motorvezérlő (PCM, vagy ECU) az, ami marad N-ben mind a 4 állásban. Emiatt a gázpedálérzékenység is mindegyik módban olyan, mint N-ben.

D-ben a kickdown szerintem nem lassú, de nyilván megszokás kérdése. Ezt az 1s kimaradást én még nem figyeltem meg. N-ben viszont túl mű az egész, nem autószerű az érzés, nem pazarlok el egy métert sem arra a módra :-) N-ben hoztam haza, lényegében állandóan beleváltogattam, mert kellemetlenül hamar elvált, kínozza a motort. Szerencsére pont ezt kellett tenni a bejáratáshoz a kézikönyv szerint, szóval az első óvatos párezerig elvoltam vele. Értem én hogy 2000 alatt van a nyomatékcsúcs, de ezt sosem tudtam megszokni, a jtd-nél sem :-) Egy rendes motornak 2000 az alapjárata, nem a nyomatékcsúcs XDD
Kérdeztem a Squadra-t a race módról, és pont ez a baj vele, hogy a váltót N-módba rakja, és ezzel egyelőre senki semmit nem tud kezdeni. Úgy meg halvány értelme sincs...
És csúszós úton, pláne D, nagyon kellemetlenül elveszi a kontrollt a talpam alól az összes többi mód. Sőt, és manual ha rendesen havas, jeges a helyzet.

Valami hasonló van hozzá. Igaz nem olcsó. Meg nem a képernyőre teszi ki hanem a két óra köze.

Akkor ezért nem megy 300Nm fölé 4000 körmyékén?:D

A 200 lovas a max nyomatékát 1750-es fordulaton adja le. Miért is ne használjuk ott?
(A 280 lovas meg 2250-en) Az olajnyomást meg ennyire tervezték, abból indulok ki ha több kellene több lenne…

Egyetértek.
Az újban az N-et nagyon elqrták. A Superben nagyon nem hiányzott a váltófül mert tette a dolgát. A Veloce döglött nélküle N-ben.
A-ban meg szerintem a nyomaték limiter miatt pörgeti jobban a motort és ezért is kapcsol szívesebben vissza.
Motorfék meg egyáltalán nincs, ami főleg a Spider után feltűnő. Amikor a Grossglockneren jártunk nagyon féltettem a fékeket.

Amit én beletennék, az egy olyan app, ami android auto, vagy carplay kompatibilis és teszőleges mért értékeket kitesz a képernyőre és logolja is:)))
Megnézném mikor kezdi el fűteni a szűrőt, mikor mennyi a benya nyomás, mekkorát nyit a MA... stb. milyen módban van, ezt élném:)))

A DNA-t kezdem aktívan használni:)

Most autópályázva 8,5-ös fogyit jöttem 130-as átlagga, néha meg meg gurítottam, ez is belefért.
130-nál forog 2000-et 8ban, ahol 2,2bar az olajnyomás ez szerintem kicsit kevés, de guruláshoz ok.
150 körül 2200 ez már egészségesebb.

N-ben pl. Ha letaposom de nem kickdown-al nem vált vissza csak gyorsít.
D-ben szépen visszapakolgat, és azt is megfigyeltem hogy kb már visszaváltott és elterik még 1 sec amikor odateszi tényleg a tüzet, gondolom addig azt méri hogy van-e tapadás:) de akkor van egy pici rugás még és akkor indul el;)

A-módnak autópályán nincs érteme, ott legyen csak meg a nyomaték. Ugye tudtommal ott van egy nyomaték határolás, ami igazából csúszós útviszonyok közt hasznos, vagy dugóban araszolva tempomattal nem ugrándozik;)

Viszont amikor lejövök a pályáról már kizárólag D-ben használom mert nekem megmelegedett motorral pályázás után ne röfögtesse 2000-alatt:)

Szóval ingerszegény környezetben nekem OK az N is, a D meg frissen beváltva sokkal hatékonyabb, különben visszabutítja:)

A legnagyobb veszteség a faceliftnél szerintem az agresszív váltó programozás.. de ezt meg bármikor felül lehet bírálni. Ahohy beejti 2000-alá nyúlok is bele hagyorsítani akarok;)

De azt ne felejtsük el hogy a részleges pillangószelep nyitáshoz a nagy takarékoskodás közepedte benyát is adagol.. ezze fűti a részecskeszűrőt tehát ha motorféket szeretnél akkor a sorrend, downpipe, chip:) és lehet röfögtetni:)

Nekem is feltűnt hogy hidegen rendesen veszi a fordulatot és ejti is;) tehát a program ott
Is van benne csak a paramétereket kell változtatni;)

Ja, neked viszont multiair-ed nincs, úgyhogy valóban pillangószelep lesz. Még 5-6 év és ezeket is ügyesen átprogramozzák 😄

A lendkerék dolgot már felülbíráltam 😄 A valódi bűnös a multiair programja lesz.A 2.0-nál elég hideg motornál adni egy gázfröccsöt, aztán meleg motornál. Hidegen szépen röffen, majd visszaesik a fordulat. Melegen meg nem győzöm kivárni hogy visszaessen a fordulat.
A vez tengely valami hülye szögű lehet ha a szívó oldalt ennyire bele tudja nyitni a sűrítési szakaszba. Ha van az autónak kompromisszuma, akkor az ez.

Kiegészítés: a pillangószelep lassú zárása / résnyire nyitva hagyása a kipufogógázban előforduló nitrogénoxidok mennyiségét csökkenti.

Amit leírtál, az nagyon összhangban van azzal, amit én is tapasztaltam. N mód valóban "elrontva", hamar felvált, kézi beleváltogatással élhető, megszokható (nekem). "A" módot talán 2x kapcsoltam, de most kipróbálom majd hosszabb ideig :-)
D-ben Bp. Istenhegyi úton lefelé van rendesen motorfék, erre emlékszem 🙂 N-ben alapból kb. semmi, sőt N-ben sokszor szabadon fut, amikor sík úton csak gurulnék elvéve a gázt és fék nélkül (motorfék semmi). Ilyenkor egy pillanatra rá is rakom a lábam a fékre picit, vagy visszaváltok, ha szeretnék egy kis lassulást és motorféket. Nagyon összeszoktunk már, fel sem tűnik, alkalmazkodtunk egymáshoz 😊

Motorfék gyenge, hegyről lefelé is. Meg sem közelíti a Busso V6 motorfékét, még Race módban sem. Ez egyértelműen környezetvédelmi okból van így (a Busso euro3 és már az sem az igazi ilyen szempontból, próbálj ki egy weberes Alfát, vagy akármilyen rudazatos gázpedálos karburátoros autót).
Amivel játszanak az az elekrtonikus pillangószelep. Simán nem zár be, ezért nincs motorfék. Korábbi autókon is érezhető amikor nyomsz egy gázfröccsöt és szép lassan esik vissza a fordulat. A Q-nál és gyanítom a többi turbós motornál ez azzal is súlyosbítva van, hogy rendes gázfröccsöt sem enged. Úgy vánszorog a mutató felfelé, mintha fájna neki.
Szóval végülis "gombnyomásra" kapcsol motorféket azáltal, hogy valamiért kivételesen engedi bezárni vagy inkább kisebb résnyire hagyja a pillangószelepet.

Én sokat használok A módot, szerintem más is csak nem meri bevallani :D
Mind N mind A módban, ha manuálba kapcsolod a váltót 2000-es fordulatra állítja be a váltás jelzőt. Pl. városban megyek 50-nel. Automatában felkapcsol 6.-7. fokozatba (1250 ford.), viszont manuálba átkapcsolva jelzi hogy kéri az 5. fokozatot, de a 4.-nél sem ideges hogy váltsak már.
Q-nál az A mód kötelező városban szerintem. Nem sarkall előzésre, hideg gumival is van elég tapadás. Manuálban kiváló.

Na, az előbb 2 témát akartam feldobni, de hosszú lett, úgyhogy írom külön a másodikat.

Motorfék:
Egyik módban sem lehet érezni igazán, szerintem. Nyilván (vagy nem?) ez is fogyasztáscsökkentési fogás. Gyuri régebben említett is nagy lendkereket a főtengelyen, ami nem hagyja olyan gyorsan esni a fordulatot és a tehetetlenségével forgatja még a motort.

Nem tudom, hogy így van-e teljesen elképzelhető.
Viszont ma először éreztem (vagyis most feltűnt) a motorfék. Lejtőn lefelé, D módban, gázadás nélkül, pár mp gurulás után olyan volt, mint amikor hibridben vagy elektromosban erős fokozatra kapcsoljuk a visszatáplálást. Valószínűleg érzi, hogy az autó orral lefelé van (biztos ua. a szenzor, mint a visszagurulás gátlónál) és előre halad és egyszercsak megjelenik a motorfék. Olyan volt, mint, amit egy hathengerestől elképzelek, volt rendes ellenállása. Csak az nem volt világos, hogy hogy lehet azt megcsinálni, hogy mint ha gombnyomásra jelent volna meg.

Ha az előbb említett lendkerék egy kuplunggal kapcsolható, az logikus lenne, de sztem még az sem feltétlenül ezt a dinamikát hozza. Vagy nem is motorfék volt, hanem az automata váltó trükközött valamit, az erőátvitel ellenállás volt ez?

Nem világos, hogyan működik a dolog. Volt már valakinek hasonló tapasztalata?

Feldobnék két témát:

1. A mode: Nem sok tapasztalatom van vele, gondolom másoknak sem, de már régebben is feltűnt, hogy mintha még ez a mód is... hogy is fogalmazzak... műszakilag "kifinomultabb" a technikát ésszerűbben használó menetmód lenne. Mire gondolok?

Az N módon érződik, hogy minden a fogyasztáscsökkentésnek van alávetve, agresszívan kapcsol folyton felfelé. Néha a "padló láva" gyerekkori játék jut eszembe róla, csak itt a "2 ezer feletti fordulat láva" a játék neve. Ha 2ezer felé menne, kétségbeesve vált felfele. Ha visszaváltok alacsonyabb fokozatba kézzel és nem lépek egyből mélyebben a gázba, akkor 3 mp-en belül felvált vissza.

A-ban viszont nem ez van. Nyilván ott is igyekszik magasabb fokozatban tartani az autót, de sokkal technika-kímélőbbnek érzem. Ha visszaváltok kézzel, akkor 8-10 mp is eltelik, mire újra felvált, még akkor is, ha rá se pöccintek a gázra. Az egész sokkal harmonikusabb akkor is, ha nem váltogatok bele. Érződik rajta, hogy "eco" mód, de ésszerűen. Az N meg rendkívül agresszívan/bután teszi ezt, mindent alárendelve annak, hogy minél magasabb fokozatban legyen.

Az a hipotézisem és erősítsetek meg vagy cáfoljatok (talán leginkább Piritu és G-Mann, akiknek van tapasztalata a pre- és post-MY20-al is), hogy a MY20-al érkező kibocsátáscsökkentésnek az N mód esett áldozatul. Az az alapmód, eleve monostabil állású lett, azaz aktívan tenni kell ahhoz, hogy ez változzon. Nem marad más módban újraindítás után sem. Így talán elég lehetett ezt az egy módot elrontani. Ezt elrontották teljesen, de a többihez alig kellett hozzányúlni. Mit gondoltok, elképzelhető?

Igen nekem is körforgalomban keresztbe rakta az automatika télivel:D 20+ fokban, ez nem játék:D:D:D

A lényeg hogy megfogtad, a gumi pótolható, publikus az usecase vagy maradjunk annyiban hogy jött a vad és nem akartad elpusztítani?:)

De pont ez a lényeg hogy meg tudj állni, gurulni kis tulzással felnin is lehetne:D

Igen a régi megreped ez van:(

Alapvetően nem az a baj, hogy megeszi bármi, hanem az ahogy nyúlik kenődik szegény kanyarogva a melegben, az nekem nem esik jól. Dehát mindegy is, fent a nyári és újra itt a pár napos tél😂