Alfa Amore - Online Alfa Romeo community

izzitógyertya, mehetsz vele nyugodtan.

Srácok ez a hiba üzenet mit jelent "pre heating glow plugs not available"? Mik a következményei, lehet-e vele közlekedni károkozás nélkül, mivel rosszabb a kocsinak? Azért kérdezem, mert egyrészt nem mindig dobja fel a hibát, plusz én nem vettem észre különbséget ahhoz képest amikor nem írja ki...

de igazából nem értek hozzá:)

persze minden eset más és más ugye.
jövőhéten kiderül:)

csak a bosch-nál tudják mi a pontos algoritmus, de a leírt jelenséget okozhatja az is, hogy a többi injektor átfolyása alacsony. ha pl. a 4-ből 2-nél alacsony az átfolyás (kényszerű - korrekció), akkor a maradék 2-ből legalább 1-nél kell + korrekció és ahogy megfigyeltem az ECU törekszik arra, h ahol nem muszáj, ott nem korrigál, tehát nem osztja szét a + korrekciókat a jó injektorok között (ahol + a korrekció azzal nincs baj).

a másik, hogy az ECU nem kap visszajelzést arról, h mennyire dolgozik egy adott henger. Csak annyit tud, h adott rail nyomás mellett az egyik injektoron ennyi, a másikon amannyi nafta folyik át adott idő alatt. tehát ha tömítetlenség vagy más veszteség miatt az egyik henger gyengébben dolgozna, arról az ECU nem tudna, így nem is korrigálhat eszerint.

tudom. en nem hiszek a tippelesben, csak egy tapasztalatom irtam le.

Sziasztok! 2.4 jtdm... Nemrég volt olajcserés, új szűrőkkel. Felváltva tankolok prémiumot nem prémiumot. Szintén nemrég EGR takarítás volt, illetve Szamosiék beleöntöttek valami adalékot, amire azt mondták, most köv olajcseréig egyebet ne adalékoljak. Hidegen semmi extra, de mikor teljesen bemelegszik, rángat kicsit az alapjárata. Nem vészes, de elkezdett zavarni. Tudom, millió dolog lehet, de mégis... Köszi előre is.

aki az igazi eredményre kíváncsi az kiszedi a porlasztókat és elviszi beméretni....

ha akarod egyszer ugorj el a becsi utra kiolvasom neked:-)

Csak ehhez kapcsolodo tapasztalatom. Ugye en is ezt a korrekcios dolgot vegigjatszottam jo is lett, tul vagyunk rajta:-)
De a cegnel epp egy 1.9 16v-t adott le a kollegam.igaz ott mas a tunet, de nezem a korrekciokat es a 2es henger +3-4et korrigal, mondom csucs ki bemer, azt mondjak jo, tisztit ujrakodol berak programoz es ugyanolyan maradt. Felcsereltem a 2 es 3as hengert hogy kiszurjem a csucsot es ugyanugy a 2es korrigalt ugyanannyit a 3as meg sokat vett el. Szoval valoszinu annal a hengernel lesz komoresszio vagy egyeb problem. Tehat a csucs nem csak az injektor kopas miatt korrigalhat tobbet vagy kevesebbet.

Köszi az ötletet. Meg is rendeltem ITT. Kíváncsi leszek hogy a hátsó kameráját vajon tolatás segédnek gondolták-e. Nem igazán tudtam kihámozni a leírásából.

"A motorvezérlő ECU mindenegyes injektor átfolyását korrigálja, annak megfelelően milyen állapotú az adott injektor, vagyis alapjárat vagy teljesen konstans terhelés mellett is különbözhet az egyes injektorok befecskendezésenkénti üzemanyagmenyisége, így tudja elérni az ECU, hogy a szükséges mennyiségű gázolaj elégjen, cserébe viszont romlik a járáskultúra és idővel sok egyéb gondot is szülhet (tartóbakok, kettőstömegű tönkremennek a rezonanciától).

Ideális esetben minden inj. korrekciója 0 (vagyis mindegyiken ugyanannyi nafta folyik át állandó terhelésnél), de a gyakorlatban a gázolajban lévő szennyezőanyagok, víz és a természetes kopás miatt az egyes inj-ok nem egyformán használódnak el. Így idővel korrigálni kell őket. ha az 5 közül pl. 1 nem enged át kellő mennyiségű gázolajat, akkor a másik 4-nek kell többet átengednie, mert a korrekciók összege, mindig 0 (különben ugrándozna az alapjárat).

nem untatlak tovább ezzel, az a lényeg, hogy a FES/MES képes naplózni az inj. korrekciókat. tapasztalatom szerint, ha meleg motornál minden inj-ra -2 és 2 mm3/bef között van az érték, akkor még nincs nagy baj. hidegen kicsit több is lehet, de nem sokkal."

Ez a korrekcios ertek a szamitogepbol olvashato ki? Pontosan mit takar, mit korrigal micsoda?

aki meg úgy használ egy dízelt, h majd kiugrik belőle a blokk, annyira remeg alapjáraton, de persze injektorokra nem költünk (pedig első körben akár egészen olcsó is lehet a művelet), az majd pisloghat nagyokat, amikor szétesik a kettőstömegű és szétmállanak a tartóbakok a rezonanciától ja és egy idő után minden zörögni fog belül. nekem ez nem éri meg, inkább szemmel tartom azokat a korrekciós értékeket.

én ismét csak saját tapasztalatról tudok beszámolni: nekem érdekes módon az alapjárati remegés érezhetően lecsökkent a korrekciós értékek csökkenésével. biztos a véletlen műve :)) sajnos a régebbi autómnál ezt az adalékos módszert még nem ismertem, akkor lehet, h sokkal olcsóbban megúszom az injektorok rendbetételét.

nem kell rögtön cserélni: először tisztítóadalék (filléres tétel), ha nem segít jöhet a kiszerelés és tisztítás (drága)/felújítás (nevetségesen drága), ha szükséges, végül a csere (csillagászati), de ez a végső eset és ismétlem JTD-nél sztem sem jellemző.

a korrekciós értékekről meg annyit, hogy pár 2.4-es tulaj túl van a porlasztó vételén, mert vagy rázott alapjáraton és mert szar volt pár érték...jah ecu scan ami erre nagyon jó ...és érdekes módon az új porlasztóval is ugyan ez volt....megszabadultak némi kp-től de növelték a statisztikát :P

Te költs a tisztításra meg a felújításra mindenki arra költ amire akar, én akkor költök ha valami szar...érdekes a társam BMW-ben 320e lakik és nem ráz de szólok neki méresse be ha van felesleges 30 rugója meg javítassa fel százezrekét hátha...és növeli a statisztikát

Igen, az gyari markaszervzizes ar.

a 160/db azé igencsak márkaszervizes ár, szerintem a gyári új se lehet nagyon több mint mondjuk 70-80, a felújítás meg mondjuk 40-50

"Bosch porlasztók nagyon jól bírják gond nélkül elmennek 4-500e km-ig" kibírnak ennyit, de csak akkor, ha tisztán tartják és/vagy időben felújítják őket. máskülönben 200-250e-nél már olyan magas alapjárati korrekciós értékekre lesz szükség, h szétrázza a motor az egész kasztnit. mivel te alkatrészeket árulsz nem tudhatod, h ki hányszor újítja fel/tisztítja meg szakműhelyben az injektorokat, mielőtt, miután hozzád érkezik. nekem eddig 4 JTD-m volt, majdnem a összes generációból, és mindnek voltak kisebb-nagyobb gondjai a korrekciós értékekkel, volt ahol felújításra is szükség volt. na ez valódi tapasztalat, amiből lehet következtetéseket levonni.

Az arakkal sokat tevedtem? (ezeket kb 3 eve adta hivatalos citrom szerviz)

ezt már egyszer kitárgyaltuk :)

Abban siemens van?

az a baj amiről Te beszélsz Citrozsőn, meg Retyó az a legalja a dejzelnek ...már mint az 1.6hdi meg az 1.5dci, 1.9dci....a 2.0HDI-vel viszont semmi gond már amelyik nem siemens ....és igen ők keresnek porlasztót már betéve tudom az árakat mikor elkezdik sorolni a típust ....

Szerintem ezt érdemes mindenkinek elolvasni:
Ezt

Hat en elhiszem neked ezt, nekem csak az a bajom, hogy a kornyezetemben az en tapasztalataim masok.
Nekem pl a citroen szervizbe azt meseltek (abban milyen injektor van?), hogy tok altalanos, hogy 150-200e km-nel behal minden befecskendezessel kapcsolatos dolgog (prolaszto, szivattyu, mittudomen).
A sogor pedig aki egyebkent egy renult szerviz vezetoje es igazabol azokkal van legtobb tapasztalata ova intett, hogy akarmilyen szart tankoljak, mert a renault-k sem birjak tovabb.
Szerintem egyebkent eleg draga moka egy ilyen befecskendezos felujitas, ha uj porlasztot kellett volna venn a picassoba akkor 160 lett volna darabja, a szivattyu pedig 300. Ez jo kis osszeg es mivel nem vagyok ko gazdag nyilvan nem is vettem:) Eladtam hat a gepet es aki megvette biztosan azt hitte, hogy ez ilyen, igy megy, de ha fel is ujittatta, akkor sem hinnem, hogy az akkori aron 1m ft erteku gepre meg tovabbi 900e ft-ot koltott volna, csak hogy gyari legyen minden.
Szerintem szimplan nem csapodik le nalad a sok ugyfel aki egyebkent ilyenekkel kuzd, hanem ezek kerulo utat valasztanak (javitas, felujitas, bontott cucc)
De ez csak szimpla feltetelezes, ne legyen igazam....

ez ebben a formában nem igaz, a Bosch porlasztók nagyon jól bírják gond nélkül elmennek 4-500e km-ig persze aki normális kúton tankol és normális szűrőt tesz az autójába ...a kuncsaftjaim között rengeteg a bosch rendszerű gépjármű tudom miket visznek innen vagy mi után érdeklődnek ha nem innen viszik... porlasztó nagyon ritka pedig pl akik nemzetköziznek benne lakik 800e km a kisteherbe ott kellet csúcsot felújítani...a 2008-2010-es kisteherben most cseréltek 1db hátsó féknyerget 600e km-nél és ennyi (fékek stb kivéve persze), castrol edge TD-vel járnak 20e km-ként csere és még azt sem mondom hogy a gyári minőségű szűrőket veszik tőlünk....ez egy cég a sok közül ...magánemberekről is tudok mesélni csak nincs időm, meg kedvem...aki itt Tag a druszám ő majd 600e km-rel adta el a 2,4 56-ot kérdezd meg tőle milyen üzemanyaggal kapcsolatos dolgot vett :P Az E mercis emberem akinek ugyan csak 600e lakik az autójában vett puszira egy nagynyomásút, mert ha nincs elég nafta a tankban melegszik az üzemanyag és néha rángat az autó mert nincs benne nyálhűtő...de persze semmi baja nem volt a réginek, porlasztók gyáriak még....
És ezek nem mende-mondák, a szomszéd mesélte, a pistibá mondta a szervizben sztorik ...én ezt tapasztalom, mondhat bárki bármit :)))

a magyar üzemanyag nem manna, hanem pontosan olyan mint az összes többi pl. osztrák.
Amúgy jó hogy felhoztad ezt a biodolgot, mert szerintem az az egyik dolog ami nem biztos hogy jó, mivel ezek a rendszerek még nem igazán arra lettek tervezve.

nem akarok nagyívű általánosításokba bocsátkozni, mert rengeteg tényezőtől függ (konkrét típus, üzemanyag, használati mód, stb.), de az első inj. felújítás 200e-250e valós km környékén várható egy Bosch rendszernél is, így a JTD-knél is. én ezt az időtartamot próbálom kitolni inj. tisztító adalékkal. ha a magyar üzemanyag tényleg maga lenne a mennyei manna, ahogy itt sokan hiszik, akkor ezzel az egésszel nem is kéne foglalkozni, mert nem koszolódnának/deformálódnának az injektorok és mindenféle beavatkozás nélkül kitartanának a JTD tervezett élettartamáig, ami min. 500ekm. persze vannak hulladék rendszerek, amiket említettél és eleve 200-300ekm-re tervezték őket+spóroltak a beszállítókon is. A JTD nem ilyen, jól megtervezett, minőségi rendszer, ami általában arra elég, h ne legyen igazán nagy baj (drága alkatrészcserék) a bef. rendszerrel hosszú távon, de hogy a teljes bef. rendszer minden eleme karbantartás nélkül kitartson egy élethosszig, na az nem jellemző.

és hogy ne én legyek már az ügyeletes prémiumlobbista, elmondom, hogy ha valahol kaphatnák garantáltan tiszta, vízmentes (+bioadalékoktól mentes, bár ez csak álom) gázolajat, akkor eszembe nem jutna prémiumot tankolni.

előnyben vagyok, mert sógor 147-esét birizgáltam :)

Köszi :) Még jó hogy megnyerted a kvízt :D

ne keverjük össze a 4-500e km-es autókat amiknél 1-2 porlasztót kell cserélni vagy javítani emellett vannak szar modellek, mint a fosvágen porlasztói ami ketté törnek by siemens ...vagy az 1.5dci ami egy kalap fos és 200e-nél tönkre megy, meg a 2000-2004-ig tartó TDCI ...
Viszont az Alfánál ilyen nincs :))) meg sok más márkánl sem ami Bosch rendszerű :P

kb igen, kormánytól balra lent, úgy emlékezem hogy az egész kormány alatti burkolatot kell lenyitni hozzá

nyilván nem ugyanannyit tárolnak belőle a kúton, hanem a jellemző fogyasztásnak megfelelően töredéke annyit, mint a normál üzemanyagokból. nekik sem jó, ha áll benne a pénz feleslegesen. szóval emiatt nem kell aggódni.

nekem 11. kerületi kúton tankolt OMW-s üzemanyagnál jelzett be, hmm...

akkor ezeket nem nálad veszik :) az a jó a te munkádban, hogy bármi mellett is érvelsz, tudsz példát hozni.:)

a másik, hogy manapság boldog-boldogtalan injektorfelújítással foglalkozik, biztos csak azért, mert ennek nincs piaca és kínjukban nem tudták mire költsék, azt a jó pár misit, ami egy ilyen szakműhely beindításához kell.

A 147-es OBD csatija ott van ahol a mienken?

Viszont ezért kevésbé pancsolják.

Lehet, de én megpróbálom az autóimnak mindig mindenből a legjobbat adni. Lehet hogy ez is közrejátszik abban, hogy az autóim mindig üzembiztosak voltak. Egy kicsit mindig túlbiztosítottam az autóimat. Mindig mindenki szídja az olasz autókat, én viszont igazából csak jókat tudok mondani róluk. És tapasztalatból beszélek, nem úgy hogy a szomszédom is ezt mondta. Talán az STP-k használatának köszönhetően a Cromában 400ezer km. után, de a Mareában 300ezer után sem kellett injektort cserélni.

Ellenkezőleg, antiprémiumüzemanyagbérenc! :)
Bár múltkor sikerült véletlenül prémium dízelt tankolnom, mert annyira arra koncentráltam, hogy nehogy benzint rakjak szerencsétlen gépbe (a világ kezdete óta benzines autóim voltak egészen pár héttel ezelőttig). :)

Jaja, teis orokre premium uzemanyag bérenc lennél!:)

Paraszt-shutdown mindent megold. :)
Amúgy tényleg, vedd le a sarut, 10 perc múlva visza és kuttya baja nem lesz. Valami összegubancolódott a rendszerben.

:)))) Erre nem merek már iróniával válaszolni az itt korábban olvasottak miatt, mert még meg lennék lincselve. :D
Kösz a tippet, én is erre gondoltam első megoldási próbálkozásnak, hogy nyomok egy akkusarus resetet. :)

:)

Valszeg ja

mert nem prémium üzemanyagot tankolsz :)))
viccet félre téve akku saru le, fel és minden jó lesz

ufi

Sziasztok!

Ma reggel elég fura jelenséget produkált az autó munkába jövet. Villog a km számláló, gombbal nem tudom nyitni-zárni a központi zárat (belső kilincsre is nyit, meg kulcson lévő gombbal is nyit-zár) és nem működnek az ablakemelő gombok sem. Ez mitől lehet szerintetek és hogy lehet megoldani?

Az eredetit ki gyartja?

a téli gázolajban megvan ugyanez a dolog nem?