Alfa Amore - Online Alfa Romeo community

Egyébként meg, hogy legyen mit kötnöm az orrotokra: tegnap mentem a 8 ason..és 100 nál 2,2 öt evett a gép......kár hogy mikor a kis enyhe lejtő vízszintbe állt, felkuszott 5,5 re......

:-))))))

Azis vedd figyelembe hogy 1,7 szívó dezsőnél kb 4x akkora LE és Nm ad le ami nem a zéróponti energiából keletkezik és jelentősen nehezebb kasznit mozgat.

gyere tesztelni 1x velem s megvilágosodsz :))
nekem 5-6L között eszik a jószág....

addig azért még alszunk párat. De hogy a tied sem 5-6 litert eszik, azt le merem fogadni :-)
Vagy te is perdixi literben számolod és nem metrikusban? :-DDDDDDDD

A jtd panda lófasz. Az is csak a prospektusokban eszik 3-4 litert.
Legutoljára 4 litert a smart kajált nekem benzinből országúton (az vicces volt: 10 liter benzinből feljöttem Sopronból Vácra)

nem ciki csak kiváncsi vagyok mikor hoznak már ki egy akkora kasztnis autót, mint az enyém benzinesben, ami ennyire egy is, meg eszik 5-6L között de az én talpammal :)))

Milyen 2.5?

Én azt magyaráztam, hogy a fasza agyonreszelt dízel vagy kétszerannyit eszik mint egy őskőkorszaki 1.7 dezső.

Mi köze van a 2.5-ösök fogyasztásához?
Mellesleg a 2.5V6-ok a 75ösökben meg a gtv6-osokban még egész korrektül kajáltak: télen 9 literrel elmászkáltam az első gtv-m eredeti motorjával városban hímestojás üzemmódban. Ha meg a normális utazótempómmal jártam, akkor 11. Összehasonlításul: az 1.9jtd ilyenkor 7.5-öt eszik. A 2.4MJet meg valószínűleg 9 körül kajálna szerintem, ezt nemtudom, mert nem mentem még öthengeres mjettel nemhogy ezer de még száz kilométert sem városban.

Vegyél akkor JTD pandát azzal lehet spórolni. Fogyaszt vagy 3-4 litert, de cserébe nem is megy.

Nincs ilyen, nem is azért mondtam. Csak úgy vettem ki a szavaidból, hogy ciki lenne egy 600ccm-es benzin motor. És kérdeztem volna rá, hogy miért? :)

egy Löwenbrau jöhet nekem is :))

nah azért ne már, hogy a 2,4mjet annyit egyen , mint egy 2.5.....azért az csúnya lenne, de hansonlítsuk egy 2.0TS-hez ott is van 2L különbség a diesel javára....

Löwenbrau az nem rossz :)))
nem táncolok ki de abból indult ki a fitymázás, hogy adott idő alatt ki hova, merre, miért...
erre írtam, hogy a diesel 4 év alatt kissé felhúzta magát...

hja. MIntha csak a dízelmotornak járna alanyi jogon a feltöltés. :-P

Na mert azt ne meséld, hogy egy 2.4M-Jet ugyanannyit eszik, mint egy 1.7es szívódízel Tipo.
A tipok még a halálukon is vagy 2 literrel kevesebbet kérnek mint bármelyik mjet.

Ott van George: semmivel nem eszik kevesebbet a dízelje mint a benzinesei, miközben ugyan erősebb és sokkal nyomatékosabb.

Egyetlen előnye van a modern dízelnek: normális napi használatban sokkal kényelmesebben lehet vele közlekedni az optimális tartományban rendelkezésre álló forgatónyomaték miatt. Tehát az emberek 80%-ának gondolkodás nélkül best buy.
Nekem nem, mert sportolni a gyér felső fordulatszámtartomány miatt alkalmatlan, spórolni pedig a nagy súly, nagy teljesítmény, és részben a környezetvédelem miatt szintén alkalmatlan.

Mostmár nagyjából sejtem hogy elbasztam anno. Egy dízel Tipot kellett volna vennem másfél éve, maradt volna 2.5 millió forintom, és nem 6.5-7.5 litereket zabálna az a fos hanem csak 4.5-5-öket. Nekem olyan munkagép kell, amivel a hétvégi benzinadagot össze lehet spórolni hétköznap :-P

Ejj, kitácolsz! :DDD
Télleg, milyen sör legyen a nyereményedben a jäger mellett?

szívó aki szívódieselt vesz :)))

van ilyen?? hol?

A környezetvédelem szivárgott be az F1be is, nem a technika vége.
De itt egymagában a dizel sem állja meg a helyét, ahogy azt szeretnék. Hozzá kell tolni egy villanymotort, akkor esetleg,

Ha majd 600 ccm-ből hoznaki ki 100 Le-t és 200 nm-t kis fogyi mellett, az miért zavar?

Akkor lássuk a szívódízelek fejlődését... ;)))

persze meg eszik 18L-et az is fejlődés :))
nem nevezném fejlődésnek hogy a turbó alá rakjunk egy kompresszort, az alá meg nitrót, alá meg lökhajtású kerozinágyut.....

ez teccik :)))

"Épp itt volna az ideje hogy a kultúrembereknek való (benzin)motorokat is fejlesszék megint egy picit :-)"

Te, ha diesel többet fogyaszt akkor a benzines az zabrál...Hitler bácsi is rájabszott a jó kis benzines Tiger tankjaira....az Urálig ki is fogytak :))))))))
Pont ezért nem fejlesztették a benyásat tovább, mert zabrálnak, persze lehet csökkenteni a fogyit 600 köbcentivel, mint az a zuhanykabin izé szmárt:)))
De a nagy fejlődés jól tükröződik az F1-ben ott is alternatívákat keresnek, mert a technika végét látják...

Igaz, hogy off, de ott van pl. az 1,4 TSI 170 lóval. Túróval, meg egy kompresszorral, ami a turbólyuk ideje alatt tölt. Ez azért csak fejlődés, vagy mi... ;)))

Előtte meg a benzines fejlődése volt kézzelfogható.
Egy szóval nem mondtam hogy nem fejlődik a dízel.
Fejlődik az, de minek? Hol van má az amikor az takszis a szívódízel Tipoval elketyegett öt liter HTO-val a városban? Azok voltak a szép idők. Az igazi munkagépek...
A dejzel közben meg erősebb lett, de drágább és bonyolultabb, többet fogyaszt és ugyanúgy kerreg ugyanúgy füstöl és ugyanúgy büdös mint eddig...

Épp itt volna az ideje hogy a kultúrembereknek való (benzin)motorokat is fejlesszék megint egy picit :-)

persze egy diesel sosem lesz olyan, mint egy F50 ami sportos....
na de attól még egy 3.2GTA is messze van :))))))))))

Csak tudod ott van a "ha", abból meg sokat hallunk :)))
a diesel fejlődés meg kézzel fogható

Azt nézegesd inkább, hogy 1990 óta nem fejlesztettek benzinmotort (leszámítva a JTS-t, ami ugye már nem alfa fejlesztés, hanem off the self javarészt), míg 1990-ig nem fejlesztették a dízelmotort.
1990-ig viszont ha úgyveszed, elég penge kis benzinmotorokat toltak össze: Címszavakban: ottvolt a nord blokk, ami 1987-re már 30 éves múltra tekintett vissza, amikor kijött belőle az utolsó verzió: 2.0 TS, 8V, szívóoldalon vezérlésmódosító, 148 lóerő. Ott volt a vadonat új V6-os blokk 1978-ban, kései utódját a 3.2GTA-kban búcsúztattuk. Koruk gyöngyszemei voltak. Zárójelben, mert nem kedvelem őket: a boxerek is korrektül túlteljesítettek literteljesítményben, és vezetési élményben főleg a könnyű kis 33-asokban.
1990, sőt, inkább 1995 óta a dízelnek áll a zászló. Az elmúlt 10 év nagyon lájtos volt benzinmotor ügyben. Viszont a mercedes-féle DiesOttora visszautalva: ha a benzinmotor is megkapna minden lehetséges fejlesztési erőforrást ami elérhető manapság, akkor abból is kijönne egy gazdaságos, pörgős, turbós kisköbcentis motor 240 lóerővel és 400 Nm-el.

Annyi előnye azért van a benzinnek, hogy tudják, milyen teljesítményre képes.
Ha rátesznek minden elmabajt 1500 ccm produkál 1000 Le-t legalább egy vereny erejéig :)
Innen már adott a feladat, hogy növeljék a hatékonyságát és az ezerötös tudjon csak 150 LE-t, de azt 5 literből, mondjuk.
A dizelesek is egyre feljebb teszik a lécet liter/LE-ben, de komoly fogyaszáscsökkenést már nem produkálnak.

A benzinesek nem a határukat érték el, egyszerűen csak más volt a trend az elmult években. Most újra éledeznek, és vszeg meglez a hatása.

Egyébként viccesek ezek a parttalan viták :)
Spec dízellel járok, kellemes csalódás volt, de érzem, hogy nem állított végérvényesen a pártjára. Az tény, h ha már dizel, abból az Alfa elég sportos hangolást tud kihozni. De csak dizelhez képest!!

mondjuk ha már annyira hasonlítgatunk akkor úgy lenne igazságos, ha a feltöltött és a szívó motorokat különválasztanánk.
Mindjárt más a leányzó fekvése.

mert akkor én is mondhatnám, hogy az 1.3mjet meg a 2,4 között mekkora a különbség :))))

úgy nézzük, ahogy kezdtük....
mondjuk egy 1990-es 2000 köbcentis 4 hengeres benzines hová jutott ...
meg egy 1.9 diesel hova jutott...
azért van különbség...

házon belül maradjunk csak arról volt szó :))

Hát ha így nézzük...

2.0 szívó 240 pacival (OFF Honda S2000)
2.0 turbó 280 lóerő (OFF Subaru Impreza WRX Sti)

De hogy házon belül maradjunk, ráadásul már kb. 15 éves motor:
2.0 V6 TB 12V 204 lóerő (164, 166, GTV)

Mi a faxt erőlködtök? Az üzemanyag neve: benzin, a munkagép meg gázolajjal megy. :-)))))))))

no várjunk csak azonos köbcentit nézünk....tudod van 2.4-es 200 lóval :))

Juhé!
Akkor kéretik viktorkának kifejleszteni azt a 2.5 twin turbo jts motort amiről lentebb értekeztem :-)))

Namost hogy gecizzek: nem harminc év, hanem csak 15, mert a '90es évek elején kapott 24 voltos hengerfejet. (Sőt, 2 literesre lebutítva túrót is).
És azért tizenöt, mert előtte rohadtul nem volt rá szükség hogy fejlesszék: 1980-ban amikor az injektoros kijött, az a hengerenkénti befecskendezéses 2.5V6 igen kultúr motornak számított, 10 évig hozzá se kellett nyúlni, lényegében annyi történt, hogy megnövelték a hengerűrtartalmat 3 literre (tízéves korában, 1988 körül), és amikor kezdtek kapaszkodni föl a többiek, akkor kapott a 2.5-ös egy 24V hengerfejet (ofkóz a 3.0 12V még jóideig kínálatban maradt csak lecserélték a Fosch L-Jetronicot Fosch Motronicra, ami nemvolt olyan hátrányos ötlet).

Gondolatkísérlet: egy 2.0V6TB gyárilag is igen finom szerkezet, holott az is mostmár lassacskán 15 éves. Autóipari szempontból egyidős a pattintott kőbaltával.
Mi lenne, ha kapna egy 24 szelepes hengerfejet, 2.5ös hengerűrtartalmat, és JTS hengerfejeket az ikerturbó (kicsi alulra nagy felülre) mellé?

Még a végén bekövetkezik az a kánaán, hogy minden paraszt dízellel fog járni, eleszik a buszok, kamionok, hajók elől a nehézolajat, és marad a nyakunkon annyi benzin mint a szemét. :-PPP

Már most is ez van (mondjuk nem azért, mert eleszik a buszok, de szűkös kapacitás):
hvg

Az meg a másik, hogy a teljesítmény növekedés mellett a károsanyag kibocsátást pedig csökkenteniük kell a gyáraknak.

2007-ben már van 2,2 JTS, asszem 185 pacival.

"Ahha. A 2.5V6 pedig 1978-ban tudott 160 (karburátorral) majd 1985 körül injektorral és katalizátorral 156 lóerőt. Utána kapott 24V hengerfejet, és kinőtte magát 190 lóerőre. Kész.
Kábé hasonló a sztori a dejzellel, tudott először 105 majd 115 lóerőt, utána kapott 16V hengerfejet, és kinőtt 140 lóerőre."
Kábé hasonló a sztori csak nem 30 év telt el a 105-ről 150LE ha nem 6-7 év :)))

plusz a benyásoknál van egy probléma...már nem tudják úgy a teljesítményt növelni vagy szinten tartani, hogy a fogyasztás csökken...

azért nem olyan eccerű csak, hogy dobjunk rája egy új henerfejet oszt 140 lóerő lesz :))

Ahha. A 2.5V6 pedig 1978-ban tudott 160 (karburátorral) majd 1985 körül injektorral és katalizátorral 156 lóerőt. Utána kapott 24V hengerfejet, és kinőtte magát 190 lóerőre. Kész.
Kábé hasonló a sztori a dejzellel, tudott először 105 majd 115 lóerőt, utána kapott 16V hengerfejet, és kinőtt 140 lóerőre.

A dejzel technika kábé most van ott, hogy költséges és bonyolult lenne tökéletesíteni: lásd részecskeszűrők, sokutas katalizátorok, változógeometriás vagy több turbó, most itt az ideje hogy megint beletoljanak egy kis lóvét a benga motorok fejlesztésébe.

Már csak annál is inkább, mert az elmúlt 10 évben kurvasok lett hirtelen a dejzelautó.
Egy tonna nyersolajból pedig csak adott mennyiségű gázolaj nyerhető ki, nem úgy van az, hogy eldöntjük hogy éppen most mit párolunk le...
Még a végén bekövetkezik az a kánaán, hogy minden paraszt dízellel fog járni, eleszik a buszok, kamionok, hajók elől a nehézolajat, és marad a nyakunkon annyi benzin mint a szemét. :-PPP

Te hivatkoztál a 2003-as Mjetre....csak párhuzamot vontam...

A pénztárcánk nem örülne! ;)

Nem tudom örülnétek e annak ha presztizs brutto LE-kért beáldoznák a megbízhatóságot?

Nálam vannak érzelmek :))
Wickey pedig szerencsés ember ;) ha tehetném én is tartanék 1 játszós autót mindenképp ami megy mint a pusztulat és valószínű nem dízel lenne ill inkább hátsó vagy összkerekes mint első!;)

Jóvanna. Oda tudja magát tenni a 20V, azzal nincs gond. Teszi mindezt érzelemmentesen. Ennyi. Én is azt használom, mert normális a fogyasztása, 140-es utazónál nincs szinte motorhang. És nincs is nekem ezzel bajom.
A fentiekkel egyébként szerintem wickey sem vitatkozik.
Csak neki ott áll a garázsban egy autó is hétvégére.