Alfa Amore - Online Alfa Romeo community

Sziasztok!
2,4 jtd 10V nél kartergáz leválasztót van lehetséges tisztítani? érdemes bolygatni?

Azért ha kidobnád őket, szólj. A 156-ban a kiforgatott kettes után mostmár kifejezetten sűrűn recseg a hármas. Következő kuplungozásnál tervezek feltenni egy kevéskilométeres másik váltót. Hátha jobb lesz. :)

kb 80ezer km felett minden gyártó mindegyik dízelének olajos...:)

3 váltóm van hátul, a kutyusnak sem kell...nem megy tönkre, és ennek megfelelően érhet vagy 10-15ezret...:))

cca 7 liter

A benzinest is.

"elég jók"

én ennyire azért nem óvom a gépet,ez a kuplunggal leállítás dolog is igaz lehet,de nem sok jelentősége van szerinte,elég a jtd váltók,nem nagyon van velük gond.

tavaly volt fent a 156on 15ös 205-ös pálya slick,ha akkor nem szakadt szét a vltó akkor az már nem is fog,kapott rendesen :D

Nem tűnik sokkal kíméletesebbnek, és ez a jó lendkerékkel ábrázolt változat. Ha csak annyit ront a leállításon is mint az indításon, akkor csúnyán odapakol egyet kettőt a váltónak. Nálam hatványozott a dolog, (tudtommal) nincs leállító pillangószelep sem a motorban.

"Azok alapján még egy dolog indokoltnak tűnik: mindíg kinyomott kuplunggal indítsuk be és állítsuk le a dízelt"
A beindítást még megértem. (Világ életemben kinyomott kuplunggal indítottam be az összes autót...) A leállítást nem, mert szerintem nem az az 1 másodperc fog bárminél is elhasználódást okozni.

Na ja hogy ott van, de ha az alapjárat kiegyenlítéséhez 10% felett kell korrigálni, akkor ott már erős visszahatás van a hajtott oldal felé. Nem biztos hogy ezzel az önindító is jól birkózik. nem nagyon vizsgálgattam a dolgot, egyelőre hozzácsaptam a genyó lendkerék listájához a dolgot. Ha az megoldódik és még mindíg ilyen, akkor majd foglalkozok vele. De elnézve azokat a rezonanciagörbéket 30rpm-el alacsonyabb indítófordulatnál...nagyon benne van a kalapban.
Azok alapján még egy dolog indokoltnak tűnik: mindíg kinyomott kuplunggal indítsuk be és állítsuk le a dízelt :-)

Ez érdekes, pedig a mintavétel és szinkronizáció a direkt hajtott oldalon van. Néztél indítózási fordulatszámot és befecskendezési szögeket? Melegen is ilyen?

1,9 jtdm 120 lovas egy 147 -esben mennyit kajázhat télen kisseb távokon gázolajból?

Hali skacok!
2.4JTD 170000km, olajos a turbó nyomócsövem belül...gáz mi?!
Nem volt még se alfám, dízelem:) Nemrégen került hozzánk, így szívesen fogadom a tanácsokat, mit nézzek meg rajta, nehogy meglepetés érjen. Pl.: Tapasztalatok, típushibák, vagy várható meghibásodás...
Köszi!

Van egy megszokott "teker-teker-teker-röff (ugrik a műszerfal)" ütem amihez a fülem szokott. No most a kinti hidegtől függően tovább teker, de még 0 fok körül is észreveszem, hogy már járnia kéne, mégis még az indítómotor forgat. 1-2 fordulat lehet a különbség, sose számoltam hogy hányra indul, csak feltűnt hogy már engedném el a kulcsot, de még nem lehet. Ez összefüggésben a boxerhang csúnyulásával lett ilyen. Amikor beröffen, az ugyanúgy történik, tehát nem indul úgymond nehezen, nem dadog, nem füstöl (fehéren se), nem hármohengerezik még nagyon hidegben sem (olyankor 2-t izzítok és megtornáztatom az akksit a reflektorral is izzítás közben).
Fordoknál amúgy kifejezetten okoz indítási nehézséget a rossz DMF, és a cikkben is esik szó erről.

"-főleg hidegindításnál egy két fordulattal többet kell tekerni az önindítónak"
Ezt kifejtenéd? :)

Ez érdekes kis írás volt, köszi! :-)
A legtanulságosabb rész talán az, hogy mit is okozhat 30rpm inítómotor fordulatcsökkenés.
A gyártási szórással foglalkoznak, de az elhasználódásal nem nagyon. Az én konklúzióm pont az, hogy amíg új, addig nagyon jó dolog a DMF. Amint már nem a gyári paramétereknek megfelelő állapotú, onnatól több kárt okoz mint hasznot.
A nyomaték átvitelre gyakorolt hatása is érdekes. Amit én tapasztalok és gondolok:
Az új DMF + új kuplung:
-jobban tépte az aszfaltot érzetre (jobb nyomaték átvitel)
-nem rázkódott a műszerfal indítás/leállításkor
-csökkent a fogyasztás(!)
-halkabb lett az autó valamivel
-valószínű a chip miatt eleve berázott 2000-től 4-esben, nem használtam így emiatt

Az áldásos hatások viszonylag hamar kikoptak, 200km-ig volt tökéletes, és kb 10e km alatt visszaállt a csere előtti állapot. Onnantól nem romlik érezhetően, illetve mostmár az alábbiakon mérhető az állapotromlás:

-főleg hidegindításnál egy két fordulattal többet kell tekerni az önindítónak
-rázkódás induláskor, leállításkor
-hidegen kicsit remeg a kormány alapjáraton
-2000-ről padlógáz 3-masban is csúszást és rezonanciát okoz
-hidegen (főleg -3 -4 fok vagy hidegebb éjszaka után) boxerhang, ami az autó átmelegedésével csillapodik
-hangosabb motorüzem
-különböző apró nyeklések váltáskor
-kuplungpedálra finoman rátett talp alatt "dobol"

Még mindíg nem tudom mire cserélem, gyűjtök még infókat. Pályán hangos autót nem szeretnék, de gyorsításkor tőlem szólhat mint egy harciszekér. Az a finoman boxeres hang jöhet ami régebben volt, a mostani az csúnya. Ne rázkódjon indításkor ennyire...

nahh ez igen:)

Javítva:

LUK DMF

http://www.schaeffler.com/remotemedien/media/_shared_media/08_media_library/01_publications/schaeffler_2/symposia_1/downloads_11/04_DMF_simulation_techniques.pdf

pedig logikus amit írsz,simán lehet,hogy igazad van.:) sőt.. :D

Ja és még valami...kicsit szakmázzunk, ha már ma délelőtt sem tudtam melózni :-)
A lányom legalább már képben van a szkóppal, és a "gyereklaptopjával" olvassa ki a legótraktort (csomagolószalaggal gondosan össze is köti) :-D

Tegnap este a videókat nézegetve (sose gondoltam hogy dízel hangot fogok hallgatni jútyúbon...bakker de gáz :-)))) erősen gyanús lett hogy a boxeres hang = szanaszerteszéjjelb###dott DMF.

Visszanézve a múltkor mért görbét, kicsit jobban értelmet nyer így az x tengely, ami engem picit zavart, hogy 4 hengerhez sehogy nem passzol igazán. Asszem rossz felől közelítettem :-) Vagyis hagyományosan értelmezve a 895/min azt jelenti, hogy az 1-es osztás az 1/895 sec. Az alapjárat 850. A korrekciós csúcsok amennyire kivehető, éppen 895/850 egységenként követik egymást. Vagyis nem biztos hogy a 4 hengert kellett itt erőltetni, minden fordulatnál rákorrigál ugyanazon főtengelypozícióban!

Új konklúzió, a motornak továbbra sincs semmi baja, az egyetlen dolog ami fordulatonkénti korrekcióra kényszerítheti az ECU-t az kb a lendkerék. Tadamm, ha bejön a tipp, nyitok egy műhelyt :-)

Köszi az infót.

ja, és kontaktspray az isten..:D:D:D

a villogással jelzi, hogy hiba van. nem vészes a szerkezet, és lehet külön is cserélni, bontóban filléres dolog..
blogomban van némi infó..
Poló blogja

Sziasztok!
Alfa GT 1.9 dízelbe az üzemanyagszint jelzőm folyamatosan minimumot mutat és villog (nem folyamatosan világít) a visszajelző lámpa.
Esetleg valaki már találkozott ilyennel? Nem szívesen cserélném ki a komplett szivattyú-üzemanyagszint jelző egységet, mert igen drága.
Várom az esetleges ötleteket.

Igen, én is ezt találtam, hogy a 20V (20V turbo) lendkerék és szerkezet plug and play. Kíváncsi lennék, hogy van e alapjáraton csörömpölés és kerregő hang mint pár TDI videón.

A rezonanciával is az a helyzet, hogy nem vész el, csak átalakul. A DMF elhangolja a rezonanciapontot alapjárati fordulatszám alá. Ami menetközben jó, indításkor meg ad jókora pofonokat a váltónak. Nyilván új korában még ez gyárilag kompromisszumosan kitalált keretek közt zajlik (lásd nem remeg a műszerfal indításkor), kevés használat után viszont simán lehet hogy rosszabb a helyzet mint SMF-el. Ugyanis az indítózásba nem nagyon lehet beavatkozni, túlesünk rajta és kész, közben rongálódik ami rongálódik, így jártunk.
A rossz lendkerék (értsd pár 10e-t futott) pedig már a rezonancia elhangolásban sem 100%-os, és kieshet a balanszból, lásd 4-es padló 2000-ről és remeg minden. Ezt sem tartom túl jónak. Nem csak chippes autónál hallottam ilyenről.

1.9jtd marea-ról van szó

pedig de,ezt az Ő írásából idézem:
"Időközben az erős motor (illetve a közben megváltozott vezetési stílus :D) kinyírta a kéttömegű lendkereket, ezért átálltunk egytömegűre, ami egy Kappa 2.0 20V-ből érkezett, a kuplungszerkezet illetve a tárcsa Coupé 20VT-ből. "


és ő megcsinálta a jtd váltót visco-sra is.
nagy mágus az tuti:)

mögöttünk a szerviz rakott be fordba átalakítós szettet cserélték is utána röviddel a bakokat ...

Lönci nem hiszem :) Jó ismerősöm :P

"Szóval egy megfelelően nehéz szimpla lendkerék egy méretes rugós kuplungtárcsával jó lehet." Jó-jó, de akkor mi romoljon el?? (A kinyomócsapágy nem ér. :)

Érdekelnének a tapasztalatok, illetve hogy milyen szettet pakolt bele (vagy minek az alkatrészeit).

Vicces, de olcsóbb egy bontott váltó mint egy lendkerék. Még egy Q2 váltót is olcsóbban ígértek nekem ha kell, mint amennyibe legeslegjobb áron egy lendkerék kerül.

Ami elgondolkodtat, hogy a Valeo gyárt ilyen szetteket és piacra merte dobni. vagyis akkora hatalmas rizikó nem lehet a dologban.
A TDI fórumokon néztem, hogy ha túl könnyű a lendkerék, akkor ronda kereplő hangja van. De ez pl pont nem a kettős vagy szimpla tömeg miatt lehet, hanem egyszerűen túl könnyű a lendkerék. Szóval egy megfelelően nehéz szimpla lendkerék egy méretes rugós kuplungtárcsával jó lehet.

bírja az :)
én azért rúgom neki néha elég keményen :D

szerintem ezek az autók nem versenycélokra készülnek, hanem azért a tartósság is cél, feltételezem azért a mérnökök terveztek bele egy kis ráhagyást...
de igazából bármi lehet.. :)

A motor àltal leadott nyomaték ugyanannyi mint amit a vàltó elvisel
Ha megcsippeled tud a motor 450Nm
Ha kiiktatod a kettős tömegűt + ràjön a lökésszerű terhelés

Ezen + terhelést nem biztos ,hogy a vàltó kibírja

"nézd meg a váltó bemenö nyomatékát,
mennyire lett tervezve
a 159 2,4 400Nm re van tervezve ,ugyanennyit tud a motor"

tehát, ha kiiktatom a kettőstömegűt, akkor már 450nm-tud majd a motor?

attól,hogy kiiktaja a kettőstömegűt a nyomatékot még bírni fogja a váltó,vw-s körökben ez bevált dolog,már évek óta

nézd meg a váltó bemenö nyomatékát,
mennyire lett tervezve
a 159 2,4 400Nm re van tervezve ,ugyanennyit tud a motor+ megcsippeled,
és netán kiiktatod a kettöstömegüt,
szerinted mi lesz a vége?
garantáltan megadja magát majd valami idö elött
akkor nem lendkereket cserélsz majd ,hanem váltót
de az lehet olcsóbb ..

itthon is raktak már bravaba vagy marea-ba acéllendkereket,valahol megvan a srác száma beszltünk erről nem rég,de talán Lönci is rakott már be valakinek simát.

ha bejön, én is váltok...megfordult már a fejemben a dolog..:)

Tudom, tegnap este olvasgattam külföldi fórumokon. Itthon nem tudom mi a helyzet, én nem ismerek olyat aki próbálta már. Kérdés, hogy a váltó hogy birkózik a helyzettel, főleg hogy chippelt a motor.
Viszont van egy olyan erős gyanúm, hogy a rossz DMF sokkal károsabb mint egy acél lendkerék, ami nem pofozgatja ide-oda a motort és a váltót.
Átgondolva a dolgot, lehet érdemes volna kipróbálni, nagyot nem lehet bukni vele, mindenképp kisebbet mint a vagy jó vagy nem gyári szetten.

köszi, remélem minél hamarabb sikerül kideríteni :)

passz,de alakítottak már sima acél lendkerekesre 45-öt,sőt 56-ot is.

Marisnál érdemes lenne megnézni a turbo geometria szabályzást,hogy működik-e. Lehet le van ragadva.

No találtam valami érdekeset. LÉtezik, hogy volt 145/46 jtd-ből egytömegű lendkerekes verzió?
EBBEN a leírásban az AR32302 motorkódhoz sima lendkereket ír. Érdekes volna, bagyon töröm a fejem hogy megszabadulok a DMF től és a hulladék minőségű kuplungszerkezettől is.

Sziasztok, szeretnék érdeklődni nálatok! Van egy 2.4 JTD Marea a háznál, és olyan gondom volna, hogy állóhelyzetben szépen pörög a motor, egészen tiltásig is... de menet közben 3000-tol gyengul es utana nagyon nehezen porog, es olyan 3500nal szinte eg is all a fordulatszam... ez minden sebessegben ugyanigy jelentkezik, vegsebesseg is olyan 140-nel megall... Szamitogep hibakodot nem dobott, semmit, kiveve az EGR-t.. de az törlődött az idők folyamán... Semmilyen kis ikon nincs a muszerfalon... Mit érdemes megnézni, mivel lehet a gond?

Illetve van egy 1.9 jtd-s 146os alfam, ott a railnyomasra panaszkodik, allohelyzetben jobban razkodik a megszokottol, de fordulatban ezt abbahagyja, bar sokszor nem tudok 2es fordulat alatt jarni mivel annyira beraz a motor...? Az injekcio lampa felfel villan, de random modon..es olynkor erezheto ez leginkabb.. Szamitogep a railnyomasra panaszkodik...Vmi otlet?

Köszönöm segítségeteket előre is!!

Én ma 571 km-re 33.5 litert tankoltam. Ingázás,Nyíregyháza,Miskolc, Békéscsaba vonalon Város és országút vegyesen.

Beéri..ahogy én használom, meg abban az időpontban (reggel, este) igen.
a tankolásaim alapján is 7 literes az átlag fogyi. A nagy átlagom 50e km -re, ennyi.